Северная Корея признала независимость ДНР и ЛНР

Ты когда нибудь думал, что сложенные материалы и инструменты, на лоджии. Когда-нибудь пригодятся. Батьку не трогай. Пока они смотрят кто победит. Сирия Центральный регион ближнего востока уже друзья. Корея УМНИЧКИ от японии не оставят следа. Супер героев
с енотом во главе больше не будет. Будет ли ядерная война. БУДЕТ. Когда не знаю.

И насчёт совместной с США борьбы с ростом цен на энергоносители китайцы уже задумались.

Георгий Ситнянский
"И насчёт совместной с США борьбы с ростом цен на энергоносители китайцы уже задумались."
Правда? Дежурная отмазка "мы подумаем" о чём-то говорит? Кстати, пусть снижают цены. Когда эти цены Россия поднимет до 300 баксов, то можно и снизить вдвое...
Твои инсинуации и сновидения - не повод для оптимизма, англосакский лизоблюд...

Ну, у Китая есть отдушина - дешёвая нефть из Ирана...

Особенно здорово их поддержала Канада и Германия с возвращением турбины для Северного Потока!))) Любители подержать и подергать и пососать Штурвалы наши!!!

Георгий Ситнянский
"Ну, у Китая есть отдушина - дешёвая нефть из Ирана..."
Не думаю, что Иран будет торговать нефтью по той цене, которую ему предложат. Кстати, чего кладбищенский прогульщик Байден к саудитам летал? Чтоб быть посланным на х..й? Покупал бы нефть задарма в Иране...

голодный всегда победит сытого...думайте, кто сегодня жирный!

Что-то не шибко в 1918-м голодные немцы победили сытую Антанту...

Вот уж поистине, КНДРянь к ДНРяни липнет! Ну, и к ЕдРяни, естественно.

Георгий Ситнянский
"Вот уж поистине, КНДРянь к ДНРяни липнет! Ну, и к ЕдРяни, естественно."
Йозефф, почему бы тебе не излагать посты на своём родном языке? Ты чего, стесняешься?

Георгий, голодные немцы правильно подготовили своих детей, и те отомстили Антанте за поражение отцов в начальный период Второй Мировой войны.

Георгий, даже если вам кто-то не нравится, это не повод публично хамить. Или ведите себя, как подобает интеллигентному человеку, или будьте честны и прекратите считать себя интеллигентом. А насчёт КНДР - посмотрел бы я, как бы жили вы под такими санкциями, какие навесили на них! А ребята не просто живут, но и производят множество хороших полезных вещей, начиная от инсамового (женьшеневого) чая и заканчивая алмазными инструментами для изготовления точных механизмов. Да и ядерная программа - это вам не баран начихал (копирайт М.М.Зощенко).

"А насчёт КНДР - посмотрел бы я, как бы жили вы под такими санкциями, какие навесили на них!"
И за что же на них, бедных, навесили?
"Да и ядерная программа - это вам не баран начихал"
А их народу от этого лучше?
И ещё насчёт запретов в КНДР - там достаточно ходить на работу не одной и той же дорогой, чтобы компетентные органы взяли на заметку. Как у Дж. руэлла.

Георгий, я ведь вам уже говорил: если берётесь добывать информацию о КНДР, то не берите её в американских комиксах для умственно задержавшихся! Ведь только оттуда вы могли взять свой перл: "...Насчёт запретов в КНДР - там достаточно ходить на работу не одной и той же дорогой, чтобы компетентные органы взяли на заметку. Как у Дж.Оруэлла". Мой вам совет - не читайте подобных дебилов, и ваша нервная система станет намного устойчивее к любым негативным воздействиям, вроде отсутствия стульчиков в конторе, где вы получаете справочки.
Теперь о серьёзном. Во-первых, в РК доказанные и чётко зафиксированные массовые нарушения прав человека имели место за два года до военного демарша КНДР, но никаких санкций за убийство четверти миллиона мирных граждан в 1948-49гг. на режим Ли Сын Мана наложено не было, как не было их и за аналогичные злодеяния военных диктаторов Пак Чон Хи и Чон Ду Хвана, которые массово истребляли инакомыслящих - кстати, ваших единоверцев. Во-вторых, добиваться с помощью санкций насильственной смены политического режима, всё-таки поддерживаемого отнюдь не меньшинством населения (иначе бы он не держался более 70 лет), - это даже не дебилизм, а прямое вмешательство во внутренние дела суверенного государства, сиречь вполне осознанное нарушение всех норм международного права; впрочем, США не привыкать подтираться международным правом, как и вам - вылизывать им афедрон. В-третьих, если использовать вашу фирменную методологию "если бы", то без ядерного оружия КНДР вполне могла разделить судьбу Югославии, Ирака или Ливии, благо методика военных вторжений под надуманным предлогом у американцев была отработана ещё в конце XIX века на "банановых республиках". Так что ядерная программа оказалась для КНДР дополнительной "защитой от дурака" :-) А кроме того, вы лицемерно "забыли", что подобные программы успешно реализуют только хорошо развитые в экономическом и научно-техническом отношении страны - недаром первыми в "ядерный клуб" вошли США, Великобритания, СССР и Франция.

"поддерживаемого отнюдь не меньшинством населения (иначе бы он не держался более 70 лет"
В условиях жесточайшего террора и при отсутствии внешних толчков - почему бы и нет. Но если даже (допустим) его и поддерживает большинство, то просто потому, что никогда не видели другой жизни. Северная Корея ни одного дня не знала свободы: восточную деспотию сменил "сабельный режим" японской оккупации, а тот - навязанный СССР сталиноидный диктатор.

Георгий, начнём с того, что свободы как возможности проявления субъектом своей воли северных корейцев никто никогда не лишал: они всё-таки и профессии выбирают, и семьи создают, и детей растят без приказов начальства, что бы там ни сочиняли в столь понравившихся вам американских комиксах. Добавим к этому, что свобода как полное отсутствие стеснений и ограничений субъекта в действиях невозможна в принципе, о чём я вам уже не единожды говорил. И завершим тем, что на одних репрессиях режим, поддерживаемый меньшинством населения, держится максимум пару лет, но не десятилетия - история правления Пол Пота вам в помощь.
Да и насчёт того, что северные корейцы якобы "никогда не видели другой жизни", вы, мягко говоря, соврамши: американцы во время оккупации Севера осенью 1950 года весьма наглядно показали им другую жизнь под лозунгами "свободы, демократии и прав человека". Поясняю: это когда американские солдаты расстреливали, топили, сжигали живьём, заваливали в шахтах мирных граждан КНДР, похищали и насиловали женщин, грабили и уничтожали музеи - и им ничего за это не было, потому что их жертвы были "всего лишь азиатами-коммунистами".
Наконец, Ким Ир Сен был навязан северным корейцам Советским Союзом даже в меньшей степени, чем Ли Сын Ман был навязан южным корейцам Соединёнными Штатами Америки. Поясняю: на момент избрания Ким Ир Сена главой КНДР советские оккупационные войска, соблюдая международные соглашения, покинули север Корейского полуострова; однако на момент избрания Ли Сын Мана главой Республики Корея на юге полуострова в нарушение тех же международных соглашений "зависала" целая американская дивизия. Если имеете что-то возразить - возражайте, только на комиксы больше не ссылайтесь, а то я начну сомневаться в вашем умственном здоровье.
И рад, что вы ничего не возразили по поводу ядерной программы КНДР как средства защиты национального суверенитета от американского дурака.

"когда американские солдаты расстреливали, топили, сжигали живьём, заваливали в шахтах мирных граждан КНДР, похищали и насиловали женщин, грабили и уничтожали музеи - и им ничего за это не было, потому что их жертвы были "всего лишь азиатами-коммунистами".
Вы ещё забыли сказать, что, отступая, они угнали на юг сотни тысяч людей (БСЭ, 2-е изд., статья "Корея") - очевидно, разбитым и в беспорядке отступавшим под натиском НОАК американцам делать больше было нечего. Ну, и остальное - тот же дурной Совагитпроп.
Насчёт "поддержки большинством или меньшинством" объяснил ещё А.С. Ципко ("Хороши ли наши принципы"// Новый мир. 1990. № 4) с психологической точки зрения. Большинство людей не может долго говорить одно, а думать другое, поэтому, когда человеку насильно навязывают какие-то взгляды, он и сам начинает постепенно в это верить. Но в подсознании подлинное отношение остаётся, и при появлении возможности высказать альтернативную точку зрения оно прорывается. Так было треть века назад в СССР. Так рано или поздно будет и в КНДР.

Георгий, пойдём по пунктам вашего очередного американож*полизного опуса:
1) Доказательств того, что американские и южнокорейские войска никого на Юг не угоняли, у вас нет - иначе вы бы их предъявили с указанием источника информации. Для сравнения: по каждому массовому захоронению убитых американцами граждан КНДР были выполнены следственные действия, с материалами коих можно ознакомиться - в том числе из китайских и северокорейских источников. И в который уж раз скажу вам: ваши детски-наивные попытки опровергнуть одну пропаганду - советскую - с помощью другой - антисоветской - откровенно нелепы, ибо вы либо лицемерно "забываете", либо просто не способны осознать, что в любом конфликте истинную картину событий искажают ОБЕ противостоящих стороны. Далее, материалом по Корейской войне вы не владеете, причём абсолютно: Народно-освободительная армия Китая как целостная военная структура КНР в Корейской войне не участвовала - участвовали лишь её отдельные подразделения, находившиеся ВНЕЗАПНО под командованием Ким Ир Сена и его генералов; так что отступать под натиском НОАК по корейской территории американцы не могли чисто физически. Впрочем, вы уже не первый раз идиотничаете с терминами - помнится, как-то раз даже "вьетнамский ГУЛАГ" на ровном месте сочинили, хотя про "ханойский Кремль" упомянуть почему-то забыли.
2) Вообще-то, факты опровергаются только фактами, а не рассуждательскими рассуждательствами, взятыми из музейных запасников, - честное слово, вы бы ещё древнегреческий эпос приплели для красного словца! Факты же таковы: любые навязанные идеологические воззрения, не подкрепляющиеся практикой, развеиваются на протяжении жизни одного поколения; если же они не развеялись, значит, практикой подкрепляются. Сие в полной мере подтверждает пример той самой "горбистройки", на писания идеологов коей (вроде того же Ципко) вы явно мОлитесь как на святые: когда вместо построения коммунизма в СССР решили провести Московскую Олимпиаду, то даже до весьма аполитичной части населения (т.е. до подавляющего большинства граждан) весьма недвусмысленно дошло, что официальная идеология с жизнью общества никак не связана - и именно поэтому граждане стали внимательно прислушиваться к эмоциональным повизгиваниям диссидентов, выдающих свой личный мелкий бытовой дискомфорт за вселенскую несправедливость и органический дефект всего государственного и общественного устройства; более того, в процессе прислушивания граждане припоминали собственные мелкие бытовые дискомфорты и уверялись в "правоте" диссидентов. А в предыдущие десятилетия подобного не было исключительно потому, что советская идеология крайне слабо расходилась с жизнью большинства населения страны: сказали "наверху", что будет пятилетка в четыре года - и сделали, так что любой "внизу" мог и глазами посмотреть, и руками потрогать; сказали, что в каждом колхозе будут трактора - и сделали ровно с той же степенью наглядности; сказали, что Гитлер будет разбит - и сделали весьма конкретно; сказали, что целина будет вспахана - и сделали; сказали, что человек полетит в космос - и сделали. Умствования про "подсознание" оставьте американским психоаналитикам - они за это хотя бы деньги получают; при этом сам факт наличия "подсознания" у человека никто до сих пор экспериментально не доказал, и даже Фрейд данную структуру тупо постулировал как аксиому. А насчёт КНДР - мой вам совет: сходите на Птичий рынок, купите там себе красного калифорнийского рака, научите его свистеть и отошлите в Музей подарков Ким Ир Сену - и только после этого можете надеяться, что северные корейцы превратятся в ваших единоверцев и начнут ломать собственную страну из-за джинсов, жвачек, кока-колы и трескучих идеологических пустышек "свободы", "демократии" и "рыночной экономики". В реальном же мире ситуация космически далека от ваших влажных мечтаний: имея перед глазами примеры ГДР, СССР и СФРЮ, северные корейцы вряд ли согласятся влезть в ещё бОльшую нищету с клеймом пожизненной второсортности ради абстрактно-идеологических фетишей, придуманных европейскими колонизаторами для одурачивания туземцев - в дополнение к бусам и зеркальцам.

"по каждому массовому захоронению убитых американцами граждан КНДР были выполнены следственные действия, с материалами коих можно ознакомиться - в том числе из китайских и северокорейских источников"
Ну, эти вам нарасследуют... Может, вы ещё и в применение американцами бактериологического оружия верите?
"что северные корейцы превратятся в ваших единоверцев и начнут ломать собственную страну из-за джинсов, жвачек, кока-колы и трескучих идеологических пустышек "свободы", "демократии" и "рыночной экономики". В реальном же мире ситуация космически далека от ваших влажных мечтаний: имея перед глазами примеры ГДР, СССР и СФРЮ"
Это для нас свобода и демократия - "трескучие пустышки", ибо они (пока) есть. Рабам, которых за любую провинность могут упечь в ГУЛАГ или как минимум выслать в глубинку, это не пустышки. Как там у Солженицына: хорошо было Толстому говорить, что свобода не нужна, если она уже есть. А вот взялись бы за него, как в 1937-м - запросил бы небось и Толстой свободы.
Остальной совковатобред вроде "влезть в ещё бОльшую нищету с клеймом пожизненной второсортности ради абстрактно-идеологических фетишей, придуманных европейскими колонизаторами для одурачивания туземцев" неохота даже обсуждать.

Георгий, весьма показательно, что отвергая китайские и северокорейские документы с результатами расследований массовых убийств мирных граждан КНДР американскими военнослужащими, в качестве альтернативы этим источникам вы приводите в лучшем случае американские комиксы для дебилов. Это вам раз.
Что касается вашего идиотского вопроса о применении американцами бактериологического оружия в КНДР, то я, кажется, уже отвечал вам, что верю только в Бога, а всё остальное предпочитаю просто ЗНАТЬ. И я точно знаю, что сведения о применении американцами бактериологического оружия против военнопленных северокорейцев озвучиваются только в северокорейских источниках. Проблема в том, что высокая смертность северокорейских военнопленных от инфекционных заболеваний озвучивается и в американских источниках. Из этого следует, как минимум, сознательное нарушение американским командованием международных конвенций о правах военнопленных в виде неоказания медицинской помощи северокорейским солдатам.
Ну, а ваше нежелание обсуждать мой вывод о размене национального суверенитета на дешёвое барахло и идеологические фетиши просто показывает, что доказать свою позицию вы не можете ничем, кроме попугайского повторения дебильных лозунгов о "святости демократии" и прочей пропагандистской чуши made in USA. Начнём с того, что при разговоре о предмете вашей религиозной веры вы утрачиваете способность изъясняться членораздельно - например, пытаетесь меня убедить, что одно из структурных подразделений Наркомата внутренних дел, находившееся ВНЕЗАПНО в Москве - Главное управление лагерей - являлось местом лишения свободы для многих сотен миллионов "жертв режима". То, что это было, мягко говоря, сильно иначе, вы знать не хотите, ибо единожды выучили строчку символа веры "ГУЛАГ - место заключения" - и ваша память оказалась переполненной.
Далее, вы приплетаете слова одного из пророков вашей секты - Солженицына, в горячке спора забывая о том, что он свят исключительно для вас и ваших единоверцев, а для всех прочих Александр Исаевич - заурядный советский писатель, автор избыточно разрекламированного художественного произведения о местах лишения свободы, получивший Нобелевскую премию по литературе из-за конъюнктурно-политических соображений Нобелевского комитета. Ну, а использование Солженицыным вашей любимой методологии "если бы" вообще ставит данную персону вне поля нашей дискуссии, поскольку базирующаяся на "если бы" фантастика никак не относится к обсуждаемым нами историческим событиям - в частности, к КНДР.
Наконец, ваше катастрофическое незнание матчасти изобличает то, что вы имеете глупость назвать "совковатобредом" выполненную мной констатацию факта, что в той же Германии жители восточных земель до сих пор считаются гражданами второго сорта, и целый ряд профессий и должностей в западных землях для них закрыт. Также вы оказались неспособны понять, что сказки про "демократию", "малый бизнес как опору национальной экономики" и "рынок, который сам расставит всё по местам", транслируются западными странами исключительно на экспорт - у себя они используют принципиально иные формы политической и экономической организации, основанные на авторитарном принуждении (одно только директивное навязывание "толерантности" в этом смысле показательно), господстве крупных корпораций (то, что 100 лет назад в американском автопроме делали полтора десятка не связанных друг с другом компаний, теперь осуществляет один-единственный концерн "General Motors", стыдливо прикрытый торговыми марками уже исчезнувших фирм; то же касается и остальных отраслей оставшейся в США промышленности) и директивно-планомерных соглашений о разделе рынков. Будете возражать - готовьте статистику, затрагивающую нечто повесомее сферы услуг.
Причина, по которой Запад учит наивных туземцев правилам, по которым сам не живёт, предельно проста: если туземцы сами, добровольно, без внешнего насилия "опустят" свою экономику на "прогрессивный" и "передовой" организационный уровень времён Адама Смита, то западным корпорациям, работающим по технологиям начала XXI века, можно будет без шума и пыли прибрать к рукам всю их национальную экономику, начиная от сельского хозяйства и заканчивая финансовым обращением. Поясняю на пальцах: если у вас таксопарк укомплектован современными автомобилями на природном газе, то вчистую выиграть конкуренцию с начинающим аналогичный бизнес соседом будет совсем просто, как только вы убедите его, что в нашем климате паровые двигатели гораздо лучше - и обслуживать проще, и топливо подходит любое, и ремонтопригодность выше, и сами по себе паровые такси выглядят очень стильно. Будете возражать - готовьте примеры того, как мелкий частный бизнес успешно решает реальные проблемы общегосударственного масштаба, начиная с обеспечения безопасности страны.
Только сдаётся мне, что никаких примеров, кроме "бла-бла-бла" с вариациями "думаю, что" и "не думаю, что", я от вас не дождусь - уже в который раз, Георгий?

"в той же Германии жители восточных земель до сих пор считаются гражданами второго сорта, и целый ряд профессий и должностей в западных землях для них закрыт"
Ага, то-то Меркель канцлером была 16 лет! И всё остальное - такой же совковатобред.

Георгий Ситнянский
"Что-то не шибко в 1918-м голодные немцы победили сытую Антанту..."
Что-то тоже не по-детски сытая Антанта огребла пиздюлей от голодной молодой Советской Республики...

Георгий, если бы вы, будучи студентом, изучали логику, вы бы знали, что единичный пример ничего не доказывает. Просто поинтересуйтесь взаимоотношениями "осси" и "весси" в современной Германии - в очередной раз порвёте свой многажды штопанный идеологический шаблон.
И, если я верно понимаю, по КНДР, США и идеологическим "бусам и зеркалам для туземцев" возразить вам нечего? Эмоциональные повизгивания о "совагитпропе" и прочем сойдут только за окончательный слив при свидетелях.

"Что-то тоже не по-детски сытая Антанта огребла пиздюлей от голодной молодой Советской Республики..."
Кто там чего огрёб? Места сокрушительных поражений Антанты от Красной Армии - в студию. Никто их не гнал, сами ушли. А Красная Армия водила в оставленные ими города спустя месяцы, а то и годы. Сам Ленин признавал, что если бы Антанта воевала по-настоящему, был бы карачун.

Даже если южные корейцы будут относиться к скверным свысока, им это покажется раем по сравнению с режимом, который держит нард впроголодь, сажает за кражу агитплаката, казнит за выпивку во время 100-дневного (!) траура по "вошьдю", за побег из тюрьмы бросает туда всю родню бежавшего до 4-го колена. Этим расскажите, что свобода - это "бусы для туземцев" и "идеологическая пустышка"!

Георгий, я совершенно не удивлён, что в качестве контраргумента вы с истерическим визгом повторяете наиболее яркие фрагменты из того комикса для дебилов, которому легкомысленно поверили и во все нелепости которого я натыкал вас носом в другой ветке комментариев, но сей прискорбный факт не отложился в вашей угасающей памяти. Да и допущенная вами опечатка весьма показательна: совершенно в стиле "оговорки по Фрейду" вы назвали северных корейцев "скверными".
По пунктам картина выходит совершенно другой. Во-первых, народ Северной Кореи держат впроголодь те "международные" структуры, которые уже свыше 70 лет не снимают экономических санкций со страны, ничем им не угрожающей и ни на кого за эти десятилетия ни разу не напавшей. Будь иначе, любой неурожай Северная Корея легко бы возместила закупкой продовольствия за рубежом, как это делают другие страны мира. Во-вторых, во многих цивилизованных странах за кражу муниципального имущества не только штрафуют, но и сажают в тюрьму - просто проштудируйте на досуге уголовное законодательство той же Австрии, Чехии или Швейцарии. В-третьих, за выпивку "казнили" кого-то лишь авторы того дебильного комикса, который вы читали и потом с пафосом рассказывали мне, что якобы в КНДР запрещено пить алкоголь, хотя в официозном северокорейском издании "Корея сегодня" открыто рекламируется 20 сортов одного только пива плюс лечебные бальзамы с инсамом (так корейцы называют женьшень). В-четвёртых, сказку про страшное наказание за побег из тюрьмы, когда в одной камере запирают всю родню сбежавшего, включая покойных прадедушек, сочинил американский записной недоумок Блейн Харден, изложивший её в своём комиксе "Побег из лагеря смерти". А в уголовном кодексе КНДР за побег из тюрьмы предусмотрено совершенно другое наказание - читайте: http://okpravo.ru/zarubezhnoe-pravo/ugolovnoe-pravo-zarubezhnyh-stran/%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81-%D0%BA%D0%BD%D0%B4%D1%80.html Наказание за побег из мест лишения свободы описано в статье 317.
Наконец, внятного и членораздельного определения "свободы" вы так и не дали, чем недвусмысленно продемонстрировали, что она как раз и представляет собой идеологическую пустышку, годную лишь на роль "бус для легковерных туземцев".
В целом я вашей истерикой удовлетворён. Вот только не уверен, что вы, набирая ответ мне, бились головой об мебель. Если да, то, возможно, я пропустил одно из самых ярких зрелищ недели :-)

Повторяю для особо беспамятных определение: свобода - это возможность выбора. Насчёт спиртного - речь шла о запрете во время 100-дневного (!для сравнения, по Сталину был 5 дней!) траура по Ким Чен Иру.

Георгий, беспамятный здесь только вы: я уже говорил вам, что определение "свобода - это возможность выбора" представляет собой обыкновенную рениксу, сиречь бессмысленную чепуху, поскольку никакой возможности действительного выбора у человека нет, начиная с момента рождения, ибо все сколько-нибудь существенные качества, начиная от социального статуса и национальной принадлежности, детерминированы очень задолго до данного факта. Впрочем, если вам так нравится "выбирать" для себя третьестепенные и ещё менее значимые мелочи, вроде галстуков к пиджаку, то, как свидетельствуют исторические источники самого разного плана, подобных прав никого не лишала даже самая отмороженная тоталитарная диктатура. И, повторюсь, никаких доказательств приведенных вами "фактов" из дебильного комикса вы так и не привели, а первоисточники, вроде уголовного кодекса КНДР, почитать вам, судя по всему, западло.
Если же смотреть на уголовное законодательство КНДР не вашим, а трезвым взглядом, то вот что пишут российские юристы со ссылкой на южнокорейские источники:
1) http://cj.bgu.ru/reader/article.aspx?id=24331
2) https://cyberleninka.ru/article/n/ugolovnoe-zakonodatelstvo-respubliki-koreya-koreyskoy-narodno-demokraticheskoy-respubliki-i-rossii-sravnitelno-pravovoy-analiz
Что характерно, ни в одной статье не упоминаются рассказанные вами жути о коллективной ответственности живых и мёртвых родственников за побег северокорейца из тюрьмы, а равно нет ни слова о расстрельных приговорах для пивших пиво и бражку во время 100-дневного траура по Ким Ир Сену. Кстати, я не могу понять, почему у вас такую истерику вызывает продолжительность траура по главе государства, к тому же выстроившему это самое государство буквально с нуля, - помнится, у нас в России нормальные люди скорбят по своим умершим родственникам минимум 40 дней, а максимальная продолжительность и вовсе не регламентируется никакими традициями - моя бабушка вообще носила траур по умершему дедушке 23 года, пока сама не скончалась. А вообще-то, извините за резкость, но оценивать, а тем более осуждать обычаи соседних народов - не ваше собачье дело, Георгий.

Как типичный совковатомракобес, вы философскую банальность "полной, абсолютной свободы быть не может" переиначиваете в "никакой свободы быть не может". Сравните гражданина нормальной страны, имеющего свободу выбора места жительства, работы и т.д., с подданным тоталитарного государства, который и жениться-то не всегда может на ком хочет.
"у нас в России нормальные люди скорбят по своим умершим родственникам минимум 40 дней"
Но общенациональный траур на 40 дней по умершему никто не объявляет и за выпивку чужих людей в каталажку не сажает.

Либеромракобес и хам Георгий, я вижу, что аргументов у вас нет и не предвидится - более того, вы явно возомнили себя Верховным Судьёй Вселенной, ибо начинаете по личным эстетическим пристрастиям делить страны мира на "нормальные" и "ненормальные".
Что до вашего мракобесного либеробреда, то, во-первых, вы ничтоже сумняшеся выдаёте за факт очередную дебильную сказку из своего любимого комикса о том, что якобы в тоталитарных странах браки заключаются по приказу начальства, цинично "забывая", что и в так называемых "нормальных" странах далеко не всегда дозволяют вступить в брак, с кем хочется, - начинают смотреть на социальный статус и толщину кошелька жениха/невесты и его/её родни; во-вторых, в странах, которые вы в силу субъективных пристрастий считаете "нормальными", свободного выбора места жительства и места работы тоже нет. Поясняю - если вам стукнет в голову поселиться, например, в Нью-Йорке, то для начала вам придётся заблаговременно снять номер в гостинице либо арендовать или купить жильё, причём и тем, и другим вы будете пользоваться ровно до того момента, пока не кончатся деньги (в случае с покупкой - при просрочке очередного платежа по жилищному кредиту), после чего вас банально выставят на улицу; да и при аренде жилья нередко надо ещё получить одобрение правления кондоминиума - а этой группе лиц может и не понравиться ваша персона. Далее, чтобы оплачивать это самое жильё, вам потребуется работа, которую вам тоже отнюдь не поднесут на блюдечке с каёмочкой сразу же по прибытии - потребуется ещё заручиться согласием работодателя. Наконец, если говорить лично о вас, как о гражданине России, то вам в Нью-Йорке вообще не светит покупка квартиры или дома даже при наличии работы и достаточных доходов - просто потому, что вы иностранец без вида на жительство (я понимаю, что ваша искренняя, от души американож*полизная позиция вовсе не свидетельствует о наличии у вас гринкарты). Так что вся "свобода" в "нормальных" странах упирается лишь в толщину кошелька и кучу разрешений от тамошних "боссов". Лично для меня нет разницы, кто, каким образом и по каким соображениям препятствует человеку в выборе места жительства и работы - важен сам факт такого препятствования. Возможно, для вас это иначе - ну так и вымпел вам в руки.
Во-вторых, насчёт КНДР: "Опять 25 - за рыбу деньги!" Видимо, дебильный американский комикс для вас вроде Святого Писания, прости Господи! Осознайте, наконец, что граждане и государственные власти КНДР сами, не спрашивая чьего-либо постороннего мнения, вправе решать, сколько дней скорбеть по умершему главе государства. Поясняю: ваши субъективные представления о "нормальном" и "ненормальном" сформированы в чётко определённой культуре, где о главе государства не принято скорбеть долго, а в Корее традиции иные. Хотите сказать, что чужие национальные традиции плохие и неправильные? Говорите, а я с чистой совестью назову вас фашистом, ибо только фашисты верят, что одни народы изначально "выше" и "лучше" других. Далее, никаких доказательств расстрела или посадки в тюрьму за распитие алкоголя в траурные дни вы так и не предъявили - как и автор столь понравившегося вам комикса (кстати, картинки там красивые? если да, то я могу вас отчасти понять - для подобных вам красивая картинка нередко равнозначна правде).
Итого: вы, ни минуты не бывший в Северной Корее, трепетно внимаете откровениям американских комиксоделов, также ни минуты не бывавших в Северной Корее, о том, как тяжело и страшно жить в Северной Корее. Это более чем печально, Георгий - это просто остроглупо!

Да, смотрят на толщину кошелька, статус и т.д., но прямых разрешений/ запретов на брак нет. Да, для проживания в столице нужны денежки, но в той же КНДР ни за какие деньги (впрочем, они там мало у кого есть) приезжего в Пхеньяне не пропишут. И т.д. Ну, а "я с чистой совестью назову вас фашистом, ибо только фашисты верят, что одни народы изначально "выше" и "лучше" других" - это либо совковатодемагогия, либо совковатобред, ибо при чём тут национальные традиции? В тех же двух Кореях вроде один народ живёт.

Либерохам Георгий, вы снова врёте - хоть и неясно, зачем. Во-первых, сказку о том, что в КНДР якобы есть прямые разрешения/запреты на брак, вы берёте из своего любимого комикса для дебилов и в силу своего дремучего инфантилизма верите, будто я тоже стану ей верить. Повторю из жалости к вашей угасающей памяти: верю только в Бога, а всё остальное предпочитаю знать на уровне фактов. Раз на уровне фактов нет информации о прямых разрешениях/запретах на брак в КНДР, значит, это вымысел, рассчитанный на слабоумную аудиторию. Ну, а то, что вы верите в этот вымысел, уже весьма плачевно характеризует вас.
Во-вторых, вы опять-таки банально брешете о том, что якобы "приезжего в Пхеньяне ни за какие деньги не пропишут" - вы сильно удивитесь, однако в реальном мире приезжающих в тот же Пхеньян регулярно прописывают, причём не только граждан КНДР, но и работающих по контракту иностранцев. Ещё больше вы удивитесь, когда узнаете, что в "цитадели свободы", вроде того же Нью-Йорка, вас тоже не поселят ни за какие деньги, если вы чем-то не глянетесь правлению кондоминимума. В пригороде при наличии денег поселиться проще, но тамошние соседи вполне могут попытаться вас выжить, если вдруг решат, что вы "не их круга" - и не факт, что хвалёное американское правосудие окажется на вашей стороне.
В-третьих, демагогией здесь занимаетесь только вы, ибо это вы вначале открыто заявляете, что страны и народы делятся на "нормальные", идеология которых вам нравится, и "ненормальные", идеология которых вам чем-то не приглянулась, а потом начинаете вилять, что якобы имели в виду не национальные традиции, а нечто иное, которое не назвали, будучи уверенным в телепатических способностях собеседника.
Из ваших ответов я недвусмысленно вижу, что членораздельно и осмысленно дать определение своему фетишу "свободы" вы не можете, поскольку веруете в эту "свободу", не приходя в сознание. Попробуйте всё-таки прийти в сознание и решить простую загадку: можно ли вообще корректно применять понятия "больше - меньше" к объекту, который в принципе не имеет субстанциальной характеристики? Далее, весьма отчётливо видно, что прочитать уголовный кодекс КНДР и статьи российских юристов о северокорейском уголовном праве вы не смогли - то ли буквы внезапно забыли, то ли, в отличие от вашего любимого комикса, не нашли там картинок и не смогли понять, о чём речь. Наконец, вы всерьёз уверены, что если тысячу раз сказать на белое "чёрное", а на чёрное - "белое", то белое почернеет, а чёрное побелеет. Честно говоря, самый тупой пятиклассник оценивает реальный мир адекватнее вас, ибо уже не верит в магическую силу слов, пришествие Деда Мороза и прочие бестелесные метафизические сущности!

"на уровне фактов нет информации о прямых разрешениях/запретах на брак в КНДР"
Зато есть про сталинский СССР.
"в реальном мире приезжающих в тот же Пхеньян регулярно прописывают"
Попробовали бы вы в СССР даже и при сравнительно либеральном режиме Брежнева прописаться в Москве!
"в "цитадели свободы", вроде того же Нью-Йорка, вас тоже не поселят ни за какие деньги, если вы чем-то не глянетесь правлению кондоминимума"
Что за "кондоминиум"?
"вы вначале открыто заявляете, что страны и народы делятся на "нормальные", идеология которых вам нравится, и "ненормальные", идеология которых вам чем-то не приглянулась"
Где я говорил про "народы", брехло? Вроде мой пример с Кореей достаточно ясно показывает, что "народы" тут ни при чём. Если уж на то пошло, это ваша братия постоянно талдычит, что тоталитарный социализм у русских в крови, а свобода якобы России ничего, кроме вреда, не приносила. Так что не надо с больной головы на здоровую!

Либерохам Георгий, насчёт того, что в сталинском СССР якобы были прямые разрешения/запреты на брак, вы тоже бездарно брешете - вслед за своими "неполживыми" кумирами, готовыми соорудить "всеобщий государственный закон" из одной-единственной дебильной фразы мелкого начальника (вообще-то, ваш личный пример показывает справедливость старинной поговорки о том, что яйцо от курицы недалеко падает - вы тоже из одной пьяной фразы Зорькина сочинили "крепостное право как духовную скрепу России", а затем добредились до того, что якобы крепостному праву скоро поставят памятник в Москве аккурат под окнами вашей квартиры). Хотите возразить - тогда приведите факты, не связанные с художественными вымыслами Солженицына и иже с ним.
Что касается прописки в Пхеньяне и Москве, то вы по своей либеро-памперсной привычке опять смешали в одну кучу мух и котлеты вместо того, чтобы чётко разграничить одно от другого. Начнём с того, что в той же Москве сталинских, хрущёвских или брежневских времён сложности с пропиской начинались только у тех, кто ломился туда по личной инициативе, не имея на месте ни жилья, ни работы; а всякого, кто прибывал в столицу СССР по прямому приглашению работодателей, прописывали без проблем, - например, именно так прописали троюродного брата моего отца, офицера ВВС, служившего в БАО, когда он получил назначение на преподавательскую работу в МАИ (правда, для этого ему пришлось сделать своё подразделение лучшим в истребительном авиаполку, но это уже детали). Добавим к этому, что в Пхеньяне действует ровно такая же схема предоставления жилья, о чём, помнится, и не питавший особой симпатии к КНДР кореевед Андрей Ланьков довольно подробно пишет.
Ну, а если вы не знаете, что кондоминимумом в США называется товарищество жильцов-совладельцев многоквартирного дома, то как у вас вообще хватает наглости рассуждать о жизни в США и сравнивать таковую с жизнью в России? Впрочем, если вы берёте информацию о порядках в США из комиксов...
Наконец, брехлом в данной ветке комментариев являетесь исключительно вы, поскольку именно вы приписываете довольно большой группе оппонентов свои личные галлюцинации, за которые эти люди никакой ответственности не несут: так, ни я, ни Станислав Луганский, ни Андрей Фатеев, ни кто-либо ещё ни разу не озвучивали бреда про "тоталитарный социализм в крови русских" - эту фразу за всех нас придумали и озвучили вы. Будете возражать - готовьте точные цитаты со ссылками на соответствующие комментарии перечисленных мной авторов, а иначе быть вам не просто либерохамом, но либерохамобрехлом, причём пожизненно. То же - и с другой вашей квазиунофантазией насчёт того, что "свобода России ничего, кроме вреда не приносила" - предъявите персону, которая дословно сказала вам эту глупость или признайте, что просто сочинили эту унылую бредятину из своих тайных страхов, фантазируя в пьяном угаре над реальными словами собеседников об объективных дефектах вашего идеологического фетиша "демократии".

Поправка - следует читать "кодоминиумом в США называется..." и далее по тексту.

Да, вот ещё. В годы "перестройки" в музее С.М. Кирова вывесили список родных его убийцы Николаева, расстрелянных с ним вместе. В их числе, например, брат мужа сестры жены. Так что и посадка в тюрьму родственников бежавшего из неё до 4-го колена (речь, понятно, не о прапрабабушках и о прапрадедушках, а о четвероюродных братьях и сёстрах, возможно, и с семьями) - не такая уж фантастика!

Георгий, ваши рассуждательские рассуждательства по поводу расстрелянных родственников убийцы Кирова были бы "не фантастикой" только в одном случае - если бы вы предъявили точные документальные доказательства, что данных людей расстреляли ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА РОДСТВО С УБИЙЦЕЙ БЕЗ КАКОЙ-ЛИБО ДРУГОЙ ВИНЫ. Проблема в том, что сам по себе список расстрелянных таким доказательством не является - необходимо ещё и материалы следственного дела изучить на предмет того, что конкретно каждому из расстрелянных родственников инкриминировалось и какими уликами вина доказывалась. Подобного изучения вы не провели и на аналогичную работу других исследователей ссылок не даёте, так что ваши личные измышления над списком расстрелянных по делу об убийстве Кирова - это в чистом виде фантастика, и не более того. Так что огромное УВЫ вам, Георгий, причём жирным шрифтом, каковой тут, к сожалению, не отображается.

"что данных людей расстреляли ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА РОДСТВО С УБИЙЦЕЙ БЕЗ КАКОЙ-ЛИБО ДРУГОЙ ВИНЫ"
А, ну да, как человек становился государственным преступником, так и вся его родня каким-то чудесным совпадением чем-то провинялась...

Георгий, у вас опять "бла-бла-бла" вместо доказательств: так, ни одного следственного дела по персоналиям соучастников убийства Кирова вы не прочли, ни одной цитаты из следственных дел не предъявили и на голубом глазу предлагаете мне вместо чётко определённых документальных фактов удовольствоватся вашими бездоказательными умствованиями в стиле: "При Сталине всех сажали исключительно просто так!" Неужели вы на самом деле не видите, что эта формулировка дебильна не меньше заезженной ещё при Горбачёве фразы "сталинистов": "Просто так у нас не сажают"? Если в самом деле, то это весьма печально характеризует ваше умственное здоровье, Георгий. А если видите, но желаете признать своего лицемерия, то это весьма печально характеризует уже ваш моральный облик.

"вашими бездоказательными умствованиями в стиле: "При Сталине всех сажали исключительно просто так!"
Где я такое говорил, трепло?

Хамло Георгий, просто перечитайте свой последний комментарий - конкретно вот эту фразу: "А, ну да, как человек становился государственным преступником, так и вся его родня каким-то чудесным совпадением чем-то провинялась". Неужели смысл ваших слов от вас же и ускользает?
Просто включите логику, если она у вас ещё не совсем сдохла: если вы считаете - кстати, не имея своему мнению ни подтверждений, ни доказательств, - будто "всю родню" государственного преступника сажали исключительно по надуманным предлогам, а на деле просто наказывали за родство, то вполне логичным выводом из этого вашего мнения следует, что эту самую "всю родню" сажали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРОСТО ТАК, БЕЗ ВСЯКОЙ РЕАЛЬНОЙ ВИНЫ. Надеюсь, в таком разжёванном виде вам ваши же слова понятны? Единственное, что я сделал, - так это выбросил из вашей длинной фразы столь любимый вами информационный мусор, которого в этот раз почему-то оказалось маловато: я ожидал, что вы процитируете 5-7 страниц завываний Солженицына о страданиях невинно осуждённых "за родство" с "врагами народа".

То есть то, что сажали, а то и расстреливали только за родство, вы отрицаете? И вы обижаетесь, когда я говорю, что вы "с другой планеты"? Да даже официально были категории з/к с аббревиатурами "ЧСВН" ("член семьи врага народа") и "ЧСИР" ("член семьи изменника Родины")!

Георгий, я в этом отношении больше доверяю документам, чем художественной литературе, из коей вы берёте свои примеры. Вопрос в тему: ссылку на скан хоть одного подлинного документа сталинского времени с указанными вами аббревиатурами вы предъявить можете или предлагаете вам на слово верить? Так после вашего брехливого заявления о "едином фронте КПГ и НСДАП" я не поверю ни одному слову из ваших уст - за вычетом, разве что, констатации поистине общеизвестных вещей, вроде "дважды два - четыре". Да и такие ваши слова буду вынужден перепроверять - просто на всякий случай, ибо патологические лжецы вообще опасны в социальном смысле.

Прошло более полутора лет, но доказательств от Ситнянского так и не воспоследовало. Печально, но брехло - и на МедиаСоли брехло.