Автомобили, строительство, политика и многое другое. То что заинтересует настоящего мужыка!

Полностью оправданное убийство

Убить человека, признаться в этом и быть оправданным — мечта любого убийцы, не так ли? Однако Согомон Тейлирян закоренелым преступником не был — в отличие от своей жертвы. Он родился в 1897 году в Османской империи и на его долю выпало пережить геноцид арм в 1915-м. А также застрелить одного из главных организаторов этого геноцида — военного преступника и бывшего министра внутренних дел Османской империи Мехмеда Талаат-пашу.

Согомон Тейлирян

Всю семью Тейлиряна жестоко убили в самом начале геноцида. Сам он чудом выжил, оставленный умирать на их раненых и мертвых телах. Спустя пять лет Тейлирян оказался в Константинополе, откуда в 1920 году эмигрировал в США. Затем он по заданию партии Дашнакцутюн, поставившей себе целью отомстить всем организаторам геноцида, приехал в Берлин, выследил Талаата-пашу и застрелил его на глазах у множества людей, после чего был арестован и спокойно признал свою вину.

На суде, где рассматривалось дело об этом убийстве, свидетели привели немало красочных описаний зверств, творимых над армянами во время геноцида. Европейская общественность была глубоко потрясена ужасающими бесчеловечными преступлениями, творимыми по указанию Мехмеда-паши и его соратников. Что касается Согомона Тейлеряна, его признали невменяемым в момент совершения убийства по причине аффекта, сняли с него обвинение и освободили. После этого он прожил еще тридцать лет, женился и стал отцом.


Источник: https://www.factroom.ru/kriminal/ubijstva/polnostyu-opravdannoe-ubijstvo
Опубликовал:
Теги: история оправданное убийство Согомон Тейлирян

Комментарии (53)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Антон Луценко
Классический пример безрезультатного торжества справедливости: во-первых, смертью оказался наказан ВСЕГО ОДИН ИЗ НЕСКОЛЬКИХ организаторов геноцида, а остальные спокойно скончались от естественных причин, не получив от "европейской общественности" даже щелчка по носу, не говоря уже о вполне заслуженной смертной казни; во-вторых, по-настоящему достойный поступок Согомона Тейлиряна никак не остановил других любителей геноцидить иноплеменников - Адольфа Гитлера и его свору, князя Коноэ Фумимаро и его "верных самураев", вроде генерала Мацуи и отряда 731, Гарри Трумэна и его "рыцарей демократии", сжигавших корейцев напалмом, и т.д., вплоть до палача Сонгми лейтенанта Джона Кэлли, "героев" штурма Эль-Фаллуджи, забросавших город фосфорными бомбами, и украинских "патриотов", лихо зажегших в Одессе 2 мая 2014 года. Вот если бы за каждым из помянутых мною моральных человекообразных уродов пришёл свой Согомон Тейлирян...
Ситнянский может начинать бредить о "праве народа на восстание и самосуд" - возможно, у него даже получится смешно.
Денис
Не все "спокойно скончались от естественных причин". А вообще было бы интересно послушать ваши рассуждения, если бы вы испытали на себе и своих родных то, что испытал Согомон Тейлирян.
Антон Луценко
Ой, Денис, на сей счёт я могу рассказать многое. Так уж получилось, что двоюродный брат моего отца в 1950-52 годах служил в КНДР в батальоне аэродромного обслуживания истребительного авиаполка, прикрывавшего Пхеньян от американских налётов, и вернулся на Родину с женой-кореянкой (они потом жили в Москве, и мы иногда останавливались у них на полдня, когда ездили к родне в Донецк и Полтаву - интервал между поездами был довольно-таки большим). А мамин двоюродный брат, который живёт во Владивостоке, точно так же в 1972 году привёз из рейса жену-вьетнамку, у которой заживо сгорела вся семья - американцы уж слишком регулярно бомбили напалмовыми бомбами жилые кварталы Хайфона в дебильной уверенности, что это заставит тамошних жителей возненавидеть Хо Ши Мина и полюбить США. Поэтому мои родные испытали практически то же, что и Согомон Тейлирян.
Так что я знаю, о чём говорю, когда называю ДОСТОЙНЫЙ ПОСТУПОК Согомона Тейлиряна "примером безрезультатного торжества справедливости". С моей субъективной точки зрения, результативным этот достойный поступок был бы лишь в одном случае: ЕСЛИ БЫ ПРИЗНАННАЯ МЕЖДУНАРОДНАЯ СТРУКТУРА ВЫДАЛА ЛИЦЕНЗИИ НА ОТСТРЕЛ ВОЕННЫХ ПРЕСТУПНИКОВ И ИХ РОДНИ, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ВЫЧЕРКНУВ ВСЕХ ЭТИХ ОСОБЕЙ ИЗ ЧИСЛА ЛЮДЕЙ СПЕЦИАЛЬНЫМ НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫМ АКТОМ. Вот это была бы результативная справедливость, заставляющая любого любителя геноцида задуматься: готов ли он ради своих дебильных фантазий о "национально-расовом превосходстве" дать всей своей родне статус диких зверей, подлежащих отстрелу? Но подобное развитие событий объективно невозможно - к добру ли, к худу ли.
Алехандро Кото
Западная цивилизация всегда была хитрой и лицемерной, порабощая и управляя малыми народами по своему усмотрению. Когда международное преступление совершается самим Западом против малых народов, закон всегда "молчит", а самосуд запрещён! Молодому человеку повезло, что в составе суда оказались люди, сумевшие правильно оценить действия подсудимого, отомстившего главному организатору массовых убийств армян в 1915-м г. Да, был совершён самосуд, но подсудимый был оправдан, так как настоящего суда над организаторами геноцида армянского народа так и не было! Даже сейчас Турция отказывается признавать геноцидом организованные тогда его министрами массовые убийства армян. Так что другого способа отомстить за своих близких и родных у молодого человека не было!
Георгий Ситнянский
"Западная цивилизация всегда была хитрой и лицемерной, порабощая и управляя малыми народами по своему усмотрению. Когда международное преступление совершается самим Западом против малых народов, закон всегда "молчит", а самосуд запрещён!"
Чем кумушек считать трудиться... Вот и Луценко считает бредом мои слова о праве нарда на восстание и самосуд. Когда они направлены против его любимых тиранов, разумеется. Кстати, удивляюсь, чего же он не помянул "американских воздушных гангстеров" (определение д-ра Геббельса), бомбивших бедных немцев и японцев. Да и напалм амеры впервые применили против японцев летом 1944 г. в боях за Марианские острова.
Антон Луценко
О заслуженное дважды быдло МедиаСоли Георгий Ситнянский, вы всё-таки вылезли со своими галлюцинациям о каких-то "тиранах", якобы любимых мною - видимо, вас больше не вштыривают ваши эротические фантазии о несуществующем в реальном мире "праве народа на восстание". Поясняю специально для вашего режима дурака: последние пять тысяч лет не было ни одного восстания, начатого лично народом той или иной страны, - восстания всегда начинали МЕНЬШИНСТВА, БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО ВОЗОМНИВШИЕ СЕБЯ НАРОДОМ; соответственно, выдуманным "правом на восстание" пользовались только эти меньшинства, но не народ. Будете возражать? Тогда для начала перечитайте Декларацию независимости США, где весь "народ Соединённых Штатов" указан поимённо в количестве всего 56 персон, которые - внимание! - даже не удосужились поинтересоваться мнением остальных двух с половиной миллионов жителей тринадцати британских колоний, поскольку явно не считали этих людей "народом Соединённых Штатов". После знакомства с этим фактом возражайте, а я в очередной раз посмеюсь над вашим неуклюжим бредом.
Кстати, вас вместе с вашим моральным обликом весьма недвусмысленно характеризует тот факт, что вы без зазрения совести вписались за американских лётчиков, во Вторую Мировую войну выполнявших откровенно преступные приказы о бомбардировках жилых кварталов в германских и японских городах - точно так же, как абсолютно аналогичные преступные приказы отрабатывали "тузы" люфтваффе и "драконы" императорских военно-воздушных сил.
Прежде чем возражать, просто подумайте, КЕМ ВООБЩЕ НАДО БЫТЬ, ЧТОБЫ БОМБИТЬ БЕЗОРУЖНОЕ ГРАЖДАНСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ, которое по всем нормам международного права считается "нонкомбатантами", сиречь лицами, в боевых действиях не участвующими. В приступе необъяснимого милосердия даю вам подсказку: применение оружия против нонкомбатантов признано военным преступлением во всех редакциях Женевской конвенции о законах и обычаях войны, равно как и в ныне действующей Гаагской конвенции. А поскольку я сегодня особенно добрый, подскажу вам ещё и отмазку для оправдания ваших кумиров-американцев, якобы всегда и во всём правых: американские генералы делали расчёт на то, что в результате этих бомбардировок немцы непременно должны были взбунтоваться против Гитлера, а японцы - против своего императора. Можете озвучить эту отмазку и посмотреть, что будет.
И учтите: ваше уклонение от ответа на мои слова подтвердит не только вашу неспособность доказать собственную точку зрения, но и полную бессодержательность любимых вами идеологических фетишей "свободы", "демократии" и "права народа на пурген" (сарказм) - в конце концов, вы уже слились, как минимум, с трёх обсуждений разных эпизодов истории XX века, когда ваши фетиши, перемешанные с галлюцинациями и низкопробной фантастикой, оказались побиты моими фактами, имеющими документальное подтверждение.
Георгий Ситнянский
Начинали восстания, может, и меньшинства, но без поддержки или как минимум молчаливого согласия большинства народа они терпели крах.
Антон Луценко
О заслуженное дважды быдло МедиаСоли Георгий Ситнянский, вы снова чепушите, ибо в реальном мире восстания, которые ВСЕГДА начинали возомнившие себя "народом" меньшинства, изредка завершались успешно лишь потому, что государство оказывалось ещё слабее восставшего меньшинства.
Та же история с "борьбой" североамериканских колоний за независимость сие весьма недвусмысленно показала: любой из подписавших Декларацию магнатов мог, не особо напрягаясь, поставить под ружьё пару полков, что они все совокупно и проделали, тупо купив жизни 17 тысяч колонистов, завербовавшихся в "Континентальную армию", где им обещали жалование (кстати, именно из-за проблем с выплатой оного поход обаяшки Вашингтона на Канаду закочился тихим неприличным звуком). Что характерно, "великий американский полководец" Вашингтон за всё время войны за независимость не выиграл ни одного сражения, тупо демонстрируя британцам свои многочисленные боевые порядки и тем заставляя их отойти, поскольку у британцев хронически оказывалось в полтора-два раза меньше солдат.
Мало американской войны за независимость? Так вот вам "Великая" Французская революция, которую замутила кучка в восемь сотен парижских босяков, решившая после пламенных речей якобинцев штурмовать Бастилию, которая уже более ста лет использовалась исключительно как тюрьма, не имела ни одной пушки и охранялась гарнизоном в два десятка солдат, стороживших десяток "узников тирании". Во всяком случае, так описывает данное действо Гракх Бабёф, которого никак невозможно упрекнуть в контрреволюционных убеждениях и симпатиях к казнённому королю.
Ну, а в нашей стране от имени народа, но без его согласия за один только XX век сработали трижды - октябристско-кадетская Дума в марте 1917 года, большевистско-эсеровские Советы в ноябре того же года и три президента "суеверных" независимых государств в декабре 1991 года. Что характерно: во всех трёх случаях общее количество активно действующих субъектов не превышало пары тысяч персон. Что до "поддержки или молчаливого согласия", то в России всё это добро досталось только Советам, и лишь на завершающем этапе Гражданской войны, т.е. в 1919 - 1920 гг., когда стало ясно, что противники Советов способны накормить народ только безудержно печатаемыми бумажными деньгами и бесконечной трепотнёй о "верности союзническому долгу".
Возражайте, а я снова натычу вас носом в ваше невежество.
Георгий Ситнянский
"завершались успешно лишь потому, что государство оказывалось ещё слабее восставшего меньшинства"
Согласен. И с примерами вашими - "от имени народа, но без его согласия за один только XX век сработали трижды - октябристско-кадетская Дума в марте 1917 года, большевистско-эсеровские Советы в ноябре того же года и три президента "суеверных" независимых государств в декабре 1991 года" - согласен (хотя с "парой тысяч персон" вы загнули - за Ельцина в 1991 выходило по 500-700 тыс. в одной Москве), но - почему? Да потому что старая власть всем обрыдла, её никто не хотел защищать, и большинство если не одобряло, т молча соглашалось. Так было в феврале 1917 и а августе 1991 (с октябрём 1917 сложнее).
Антон Луценко
О заслуженное дважды быдло МедиаСоли Георгий Ситнянский, вы опять перепутали огородный овощ с пальцем. Поясняю: "активно действующие субъекты" - это не те, кто выходил стадом на улицы и блеял некие лозунги, как бы вы ни пытались убедить меня в обратном, говоря про "500-700 тыс. в одной Москве" и забывая, что в небольших городках, из которых в основном и состоит настоящая Россия, ни за, ни против Ельцина не выходил вообще никто; "активно действующие субъекты" - это те, кто своими действиями прямо и непосредственно готовил осуществление политического события, будь то отречение Николая II и брата его Михаила, или установление власти Советов, или ликвидация СССР. Во всех трёх случаях народ, представляющий ВСЮ СОВОКУПНОСТЬ ЖИТЕЛЕЙ СТРАНЫ, и рядом не стоял с подготовкой политических событий. Это вам раз.
Что до "не хотели защищать власть", то я уже слышал от вас эту дебильную фразу и, помнится, даже говорил вам, что если сторонники или противники государства соберутся на большой площади в толпу и хором испортят воздух лозунгами и междометиями, то данное воздухотрясение будет в лучшем случае пустым и бессмысленным времяпрепровождением, а в худшем пойдёт по разряду уголовных правонарушений, совершённых группой лиц по предварительному сговору - и всё. Чтобы до вас уж точно дошло, повторяю коротко: РЯДОВОЙ ОБЫВАТЕЛЬ ФИЗИЧЕСКИ НЕ СПОСОБЕН ЗАЩИТИТЬ ГОСУДАРСТВО (ИЛИ НАПАДАТЬ НА ГОСУДАРСТВО) НИЧЕМ, КРОМЕ БУРНОГО ИЗВЕРЖЕНИЯ ЭМОЦИЙ, КОТОРЫМИ НЕ ОСТАНОВИТЬ ДАЖЕ МУЖИКА С ДУБИНОЙ, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О ТАНКАХ. Сказки о "победоносном ненасильственном гражданском сопротивлении" будете рассказывать своим внукам, когда и если они у вас заведутся. Это вам два.
В завершение - вопрос на засыпку вас землёй: ЕСЛИ ПО КАЖДОМУ ИЗ МОИХ ПРИМЕРОВ ВАМ НЕЧЕГО ВОЗРАЗИТЬ, ТО КАКОГО ОВОЩА ВЫ ТРЕНДИТЕ О "ПРАВЕ НАРОДА НА ВОССТАНИЕ", КОТОРОЕ ЭТИМИ ПРИМЕРАМИ ПЕРЕЧЁРКИВАЕТСЯ "В НОЛЬ"? Опять сами себе противоречите, заслуженное дважды быдло МедиаСоли Георгий Ситнянский, или у вас просто каша в голове?
Георгий Ситнянский
"РЯДОВОЙ ОБЫВАТЕЛЬ ФИЗИЧЕСКИ НЕ СПОСОБЕН ЗАЩИТИТЬ ГОСУДАРСТВО (ИЛИ НАПАДАТЬ НА ГОСУДАРСТВО) НИЧЕМ, КРОМЕ БУРНОГО ИЗВЕРЖЕНИЯ ЭМОЦИЙ"
Что силовикам тоже может не захотеться защищать эту власть, в голову не приходит?
"Сказки о "победоносном ненасильственном гражданском сопротивлении"
Расскажите это Махатме Ганди или филиппинцам, свалившим в 1986 г. диктатуру Рохаса. Но, боюсь, вам, с вашим презрением к народу этого в голову не вместить...
Антон Луценко
О заслуженное дважды быдло МедиаСоли Георгий Ситнянский, вы явно снова строчите комментарии под галлюциногеном. Поясняю специально для него: если вам приглючилось моё якобы "презрение к народу", то причина сего исключительно в вас, ибо я сам нигде подобных глупостей не утверждал - будь иначе, вы привели бы хоть одну цитату.
Насчёт "силовикам может не захотеться защищать государство" - да, может, но народ здесь не при чём, ибо речь идёт о силовиках, являющихся ЧАСТЬЮ ГОСУДАРСТВЕННОГО АППАРАТА. Что автоматически возвращает нас к тезису о государстве, ещё более слабом, чем противостоящее этому государству меньшинство, сдуру возомнившее себя "народом".
Что до сказок о "победоносном ненасильственном гражданском сопротивлении", то вы, собственно, на них и сослались, поскольку явно не знаете, что, во-первых, сторонники Махатмы Ганди вовсе не кривлялись на площадях, а ПРЕКРАЩАЛИ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ БРИТАНСКИМ КОЛОНИАЛЬНЫМ ВЛАСТЯМ, и именно это, а вовсе не хоровая декламация идеологических фетишей, превратило Индию в "чемодан без ручки", который британцы в итоге и бросили, РАЗРЕШИВ ИНДИЙЦАМ БЫТЬ НЕЗАВИСИМЫМИ, так что ИНДИЙСКИЙ НАРОД НИЧЕГО НЕ "ЗАВОЕВЫВАЛ", А ПРОСТО ПОЛУЧИЛ РАЗРЕШЕНИЕ ОТ БЕЛЫХ ГОСПОД; во-вторых, в 1986 году филиппинцы никакого Рохаса не свергали, поскольку президентом был Маркос, отрешение коего от власти произошло по классическому шаблону "цветных революций", да и название получило соответственное - "Жёлтая революция". Поясняю для вашего галлюциногена: если американские хозяева решили поменять задницу в кресле президента "независимых" Филиппин, то филиппинский народ здесь явно не при делах, ибо его мнения по данному вопросу никто даже не попытался выяснить; а если процедура замены задницы в кресле вполне официально характеризовалась теми же американцами как ВОЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ, то о "ненасильственном сопротивлении" здесь уже не может быть и речи, ибо "ненасильственный военный переворот" может быть только в ваших галлюциногенных грёзах, но не в реальном мире.
Таким образом, вы недвусмысленно показали, что в голове у вас каша, причём с весьма сомнительными питательными свойствами.
И повторяю вопрос, на который не смогли ответить ни вы, ни ваш галлюциноген: ЕСЛИ ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРИМЕРЫ ПРОТИВОРЕЧАТ КОНЦЕПЦИИ "ПРАВА НАРОДА НА ВОССТАНИЕ", ТО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ЭТА КОНЦЕПЦИЯ ОБЫЧНОЙ ДЕМАГОГИЧЕСКОЙ ПУСТЫШКОЙ ИЛИ - ЧТО ТО ЖЕ САМОЕ - БЕССОДЕРЖАТЕЛЬНЫМ ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ ФЕТИШЕМ? Потрудитесь ответить просто "Да" или "Нет", ибо всё прочее - от лукавого.
Георгий Ситнянский
Насчёт Рохаса и Маркоса - пардон, действительно перепутал. Но это не отменяет всего остального.
Неуплата налогов - это всё-таки мирное неповиновение. И не по доброй воле британцы дали Индии независимость, а потому что неуплата налогов сделала её нерентабельной. Хотя, надо отдать британцам должное, они всё сделали красиво, мирно, оставив себе не самую плохую память и оставив после себя пусть не процветающую, но стабильную, жизнеспособную и готовую к независимости и к демократии страну.
На Филиппинах - Маркоса свалила именно кампания неповиновения, организованное церковью. И именно потому, что большинство филиппинцев, не желая Маркоса, не хотело и победы партизан-коммунистов из Джунглей: опыт соседнего Индокитая (особенно Камбоджи) как-то не вдохновлял.
Антон Луценко
О заслуженное дважды быдло МедиаСоли Георгий Ситнянский, на мой вопрос о бессмысленности идеологического фетиша под названием "право народа на восстание" вы не ответили, ибо ответить вам явно нечего.
Что характерно, никаких моих фраз, свидетельствующих о якобы "презрении к народу", вы не привели, что делает ваше обвинение насквозь лживым. Так что быть вам теперь "заслуженным дважды быдлом и дважды брехлом МедиаСоли", если извиниться не догадаетесь.
Что до Индии, то ваш очередной прогиб перед британцами засчитан - можете взять грязный английский башмак с полки и употребить его привычным вам способом. А если по существу дела, то понятие "доброй воли" в политике используется исключительно в пропагандистских целях, тогда как в реальном мире политиками всегда движет точный расчёт, "завязанный" всецело на экономике. По этой причине британцы и ушли из Индии - она оказалась слишком большой для карательных акций по принуждению туземцев к уплате налогов (а с учётом двух миллионов молодых индийских ветеранов Второй Мировой это вообще могло оказаться для карателей весьма болезненным и печальным). А вот в маленькой Кении всего несколько лет спустя британцы оттянулись в полный рост, загеноцидив до 300 тысяч местных жителей и заставив остальных сидеть и не чирикать вплоть до 1963 года, когда белые господа в очередной раз разрешили туземцам быть независимыми - лишь потому, что кенийцев можно было обижать безнаказанно.
И насчёт Филиппин вы снова чепушите: я вам русским языком сказал, что там была классическая "цветная революция" со всеми признаками, начиная с обвинений Маркоса в фальсификации выборов и заканчивая военно-силовым переворотом, в котором митингующий "народ" (на деле - статистическая погрешность от общего количества филиппинских избирателей) был всего лишь бестолково суетящейся массовкой, на фоне коей сработали профессионалы-силовики, которые прогнали Маркоса, ставшего неугодным американцам, и усадили на его место мадам Корасон Акино, которая провернула в стране неолиберальные реформы, инспирированные печально известной "чикагской школой" Милтона Фридмана. Весьма показательно, что сама Акино получила высшее образование в США и, кроме прочего, изъяла из делопроизводства испанский язык, который полностью заменили английским - при условии, что родной язык филиппинцев ВНЕЗАПНО тагальский, и логичнее было бы расширить именно его употребление.
Что до "победы филиппинских партизан-коммунистов", то здесь вместо вас явно высказался ваш галлюциноген, ибо в реальном мире филиппинские коммунисты полностью отказались от вооружённой борьбы ещё за 12 лет до "Жёлтой революции" - в 1974 году; а радикально-боевое крыло компартии - т.н. "Новая народная армия" - составляло к началу 1980-х всего 25 тысяч человек, что на общем фоне более чем 100-миллионного населения Филиппин смотрелось просто неприлично. Впрочем, в ваших с Резуном и Закорецким хоровых галлюцинациях Сталин в одиночку всю Галактику захватывал и "Звезду Смерти" в демократию не по одному разу запускал, поражая по полтора миллиарда человек за выстрел :-D
Георгий Ситнянский
"никаких моих фраз, свидетельствующих о якобы "презрении к народу", вы не привели"
Ну, с каким презрением вы отзывались, например, о праве человека на человеческое достоинство и достойную жизнь, когда речь зашла о человеке, которого завмясотделом магазина приказал не обслуживать за сделанное хамке-продавщице замечание.
Про Кению: ну и почему же ей таки дали независимость? И почему кенийцы подняли восстание вместо того, чтобы последовать примеру индийцев?
Ну, а лизание башмаков сильным мира сего - это по вашей части.
Антон Луценко
Опять вы бездоказательно хамите, дважды быдло и дважды брехло Георгий Ситнянский, ибо вам не по силам не только ответить на мой простейший вопрос об идеологическом фетише "права народа на восстание", но и привести ЦИТАТЫ из моих высказываний, якобы содержащие "презрение к народу". Про лизание башмаков я и не говорю - на несколько десятков ваших пафосных восхвалений "гуманных англичан" (очень человечно геноцидивших тех же индийцев и африканцев, причём последних - даже после уничтожения Гитлера), "милосердных французов" (весьма "культурно" разграбивших и "гуманно" спаливших Москву) и "продвинутых американцев" (очень технически-прогрессивно сжигавших напалмом корейцев и вьетнамцев) вы не найдёте ни одной моей фразы, столь безудержно восхваляющей кого-либо - ну, разве что опять припишете мне то, что говорят голоса в вашей голове. Так что не валите со своей насквозь больной головы на мою здоровую - а то будете "дважды быдлом и трижды брехлом".
Для начала повторяю для вас свой вопрос большими буквами: ЕСЛИ ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРИМЕРЫ СПЛОШЬ ОПРОВЕРГАЮТ "ПРАВО НАРОДА НА ВОССТАНИЕ", ТО ПОЧЕМУ ВЫ ОТСТАИВАЕТЕ ЭТО ВЫДУМАННОЕ "ПРАВО"? Просто интересно.
Теперь об остальном.
Во-первых, в вашем откровенно фантазийном пересказе не содержится ни одного моего слова о "презрении к народу", ибо отдельно взятый покупатель за "народ" не сойдёт даже у смертельно пьяного слушателя. Зато в вашем пересказе содержится развёрнутое описание нелепой галлюцинации о том, что завмясотделом гневному покупателю якобы и достоинство оторвал, и достойной жизни лишил - всего лишь тем, что - цитирую - "приказал не обслуживать за сделанное хамке-продавщице замечание". Поясняю для вашего режима дурака: подобный приказ, отданный при свидетелях, в те времена уже являлся достаточным основанием для обращения в Комитет народного контроля, что влекло за собой для завмясотделом серьёзные неприятности, как минимум, по партийной линии; если пострадавший от произвола гневный покупатель этого не сделал, то он сам себе злой Буратино. Далее - обращаю ваше сугубое внимание на то, что описанный вами мелкий бытовой инцидент не содержит в себе ни посягательств на человеческое достоинство (ибо гневного покупателя не оклеветали, не избили и силой из магазина не выставили), ни нанесения ущерба уровню жизни человека (ибо никто у вашего гневного покупателя ни еды, ни денег не отнял, с работы и из жилья не вышвырнул и голодом не морил) - вашему "страдальцу от неформальной власти" всего лишь организовали негативное эмоциональное переживание продолжительностью от силы в пару часов, потребных для того, чтобы вместе с двумя свидетелями посетить тот же Комитет народного контроля и заявления с описанием ситуации там оставить. Свои глупозаключения про "было бесполезно обращаться" и галлюцинации про "инопланетян" можете оставить при себе, ибо в приведённом вами примере ни разу не "народ", а предельно конкретный человек в заурядной бытовой ситуации не проявил достаточного ума, чтобы воспользоваться правом на защиту своих законных интересов - и всё.
Во-вторых, про Кению вы и сами легко найдёте все ответы на свои вопросы - для этого надо всего лишь отключить ваш любимый режим дурака и изучить матчасть. А матчасть заключается в том, что в Индии основными налогоплательщиками были туземцы, а в Кении - белые английские колонизаторы, в пользу коих у туземцев начали отчуждать землю. Взяв в голову этот факт, вы, возможно, поймёте, почему кенийцы выбрали путь восстания, а не уклонения от уплаты налогов. Может быть, слегка поднапрягшись, поймёте вы и то, что предоставление кенийцам независимости было единственной альтернативой превращению Кении в мёртвую пустыню, где вместо хозяйственной деятельности идёт вялотекущая партизанская война, активно осуждаемая "мировым сообществом" в лице США, контролировавших тогда львиную долю финансовых активов рушащейся Британской империи. Впрочем, я, похоже, переоцениваю ваши умственные способности, поскольку кенийцев интересовали ВНЕЗАПНО не идеологические фетиши "свободы", "демократии" и прочей белиберды, заставляющей вас оргазмировать, а исключительно СРЕДСТВА ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ, ПОЛУЧАЕМЫЕ КРЕСТЬЯНСКИМ ТРУДОМ, основной "инструмент" которого в виде земли британцы у кенийцев активно отбирали.
Георгий Ситнянский
"Опять вы бездоказательно хамите"
Прежде чем указывать на соринку в чужом глазу...
"подобный приказ, отданный при свидетелях, в те времена уже являлся достаточным основанием для обращения в Комитет народного контроля, что влекло за собой для завмясотделом серьёзные неприятности, как минимум, по партийной линии"
Человек с другой планеты...
"не содержит в себе ни посягательств на человеческое достоинство (ибо гневного покупателя не оклеветали, не избили и силой из магазина не выставили), ни нанесения ущерба уровню жизни человека (ибо никто у вашего гневного покупателя ни еды, ни денег не отнял, с работы и из жилья не вышвырнул и голодом не морил"
Ну, подумаешь, мяса не продали - не велик барин, перетерпит!
Антон Луценко
О заслуженное дважды быдло и трижды брехло МедиаСоли Георгий Ситнянский, ваше умственное здоровье внушает мне серьёзные опасения.
Во-первых, вы демонстрируете неспособность связно излагать свои мысли, выдавая собеседнику бессвязные обрывки фраз и предлагая гадать, что именно вы имели в виду. Вот вы хрюкнули: "Прежде чем указывать на соринку в чужом глазу", - но так и не указали, ЧТО ИМЕННО вам показалось "бревном" в моём глазу, т.е. где именно я вам бездоказательно хамил. Для сравнения - ваше бездоказательное хамство находится прямо в этой ветке комментариев: 31 июля вы написали про моё якобы "лизание башмаков сильным мира сего", но не привели ни одной моей фразы, подтверждающей ваше суждение - а стало быть, самым наглым и хамским образом выдали за факт свою очередную галлюцинацию.
Во-вторых, я по-человечески и даже вежливо попросил вас ОСТАВИТЬ ПРИ СЕБЕ ГАЛЛЮЦИНАЦИИ ОБ "ИНОПЛАНЕТЯНАХ", но вы не вняли и опять выдали в комментарии свой бред про "человека с другой планеты" и про "в СССР бесполезно было бороться за свои права". То, что вы, процитировав мои слова, решили под конец поидиотничать ("не велик барин - перетерпит!"), показывает лишь уровень вашей умственной деградации, ибо выше я сказал именно о том, как следовало НЕ ТЕРПЕТЬ, А ДЕЙСТВОВАТЬ - но в ваших дебильных квази-уно-фантазиях этот алгоритм априорно записан в "бесполезные" и "неработающие", несмотря на то, что ни гражданин из вашего примера, ни вы сами этим алгоритмом ни разу в жизни не воспользовались (а кто пользовался, у тех всё вполне работало - начиная с покупки мяса и заканчивая обменом квартиры). Радует лишь одно: у вас всё-таки хватило ума не настаивать на том, что пострадавший от хамской выходки магазинного администратора одиночка является "народом", который я якобы "презираю". Остался пустячок: вам необходимо признать, что данный гражданин, априорно отказавшийся законным образом отстаивать свои права, сделал явную глупость в конкретной бытовой ситуации - дураком это его ещё не делает, но в проигрышное положение однозначно поставило.
Отчасти благоприятным симптомом вашего состояния является и отсутствие каких-либо слов и междометий с вашей стороны в отношении Индии и Кении. Одно из двух: либо вы всё-таки пересилили себя и изучили матчасть (и это показывает, что процесс умственной деградации у вас только начался и ещё может быть замедлен путём тренировок памяти и речи), либо вы попросту не поняли написаного мной (и это уже финиш - дальше вы начнёте путаться в датах, именах и повседневных бытовых ситуациях).
Георгий Ситнянский
"пострадавший от хамской выходки магазинного администратора одиночка"
Да это в Совке было нормой!
Ваших фраз про презрение к народу и пресмыкательство перед Властью я мог бы привести (и приводил) десяток, но толку?
Антон Луценко
О заслуженное дважды быдло и трижды брехло МедиаСоли Георгий Ситнянский, вы в очередной раз перепутали свою персону со страной проживания. Поясняю: если для вас хамство - норма жизни (одно только название своей Родины "Совком" чего стОит!), из этого вовсе не следует, что вся страна жила по тому же алгоритму. Это вам раз.
Моих фраз, выражающих "презрение к народу" и "пресмыкательство перед властью" (кстати, почему вы пишете власть с прописной буквы - она ваш Бог, что ли?), вы не привели ни одной, озвучивая вместо них те галлюцинации, которые зарождались в вашем замутнённом сознании при чтении моих комментариев. Впрочем, чего ещё ждать от трижды брехла? Это вам два.
Георгий Ситнянский
"если для вас хамство - норма жизни"
Не я вас из раза в раз грязно обзываю.
"(одно только название своей Родины "Совком" чего стОит!)"
Моя Родина - Россия.
Антон Луценко
О заслуженное дважды быдло и трижды брехло МедиаСоли Георгий Ситнянский, ваши мозги явно вступили в стадию окончательного разложения. Поясняю по пунктам:
1) Я вас не "грязно обзываю", как вам почему-то кажется, а всего лишь характеризую ваш моральный облик, а именно ваше двукратное клеветническое обвинение меня в "проплаченности" и троекратное лживое заявление о моих высказываниях, якобы содержащих "презрение к народу" и "пресмыкательство перед властью". Откажитесь от своей клеветы и своей лжи - и я со спокойной совестью вернусь к простому и человечному обращению "Георгий Ситнянский" в дальнейшем общении с вами. В противном случае я и дальше буду вытирать ноги об вашу гордыню, опираясь на категорический императив Канта и ваше поистине бессмертное: "Только быдло обвиняет в проплаченности всякого, кто с ним не согласен". Если вы не способны осознать причинно-следственную связь между допущенной вами клеветой и ложью, это характеризует исключительно ваши интеллектуальные способности, и ничего более.
2) Начнём с того, что в год вашего рождения никакой иной России, кроме Советского Союза, в реальном мире не существовало, поэтому родились и выросли вы в СССР, и исключительно от СССР получили всё плохое и хорошее, что составляет вашу уникальную личность. Если вы вообразили себе какую-то другую Россию, существовавшую параллельно с СССР и против него, то, боюсь, подобная картина может заинтересовать исключительно вашего лечащего врача, а для меня она попросту лишена смысла.
3) За всё время нашего общения в этой ветке комментариев вы ни разу не смогли аргументировать свою позицию ничем, кроме собственных фантазий, хотя явно не надорвались бы привести точные цитаты из наших прошлых бесед, подтверждающие вашу точку зрения. Вместо таких доказательных цитат вы преподносите мне какую-то дикую мешанину своих нелепых вымыслов и домыслов, да ещё имеете наглость требовать, чтобы я ваш бред за факты принял. Увы, вы хотите слишком многого.
Георгий Ситнянский
1) Первый раз я от обвинений в проплаченности отказался. Осознав, по вашей позиции, что, похоже, зря, повторил.
2) Опять "смешиваем Отечество с Его Превосходительством"? СССР - это государство, насильственно установленное в России в 1917 г. и ни разу до конца 1980-х не спрашивавшее народ.
3) Один пример я привёл. Вам "как о стенку горох". Если бы я привёл десять, результат был бы тот же - проверено.
Антон Луценко
О дважды быдло и четырежды брехло МедиаСоли Георгий Ситнянский! Отвечаю на ваши реплики:
1) Снова врёте, причём нагло и неумело. Во-первых, ни от каких обвинений в мой адрес вы не отказались, а вместо этого торопливо оправдались перед своим единомышленником Бузыкиным, что вроде как зря оболгали меня, поскольку лишь перед Бузыкиным хотите выглядеть порядочным человеком, а всех прочих явно считаете за "быдло" и "совковатников". Во-вторых, если голоса в вашей голове записали меня в "проплаченные" из-за одной только моей мировоззренческой позиции, то я здесь не при чём - дебильные рассуждения о том, что якобы "только платный наймит Кремля может рассуждать так-то и так-то", оставьте для беседы со своим лечащим врачом, ибо только он их поймёт и оценит. А для дискуссий на МедиаСоли осознайте простой факт: ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ОБЛАДАТЬ ЛЮБОЙ ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ, СФОРМИРОВАННОЙ ЕГО ЛИЧНЫМ ЖИЗНЕННЫМ ОПЫТОМ, А ВОВСЕ НЕ ЧУЖИМИ ДЕНЬГАМИ, КАК БЫ ВАМ НИ ХОТЕЛОСЬ ОБРАТНОГО. В подтверждение этого тезиса напоминаю, что считаю ваше хроническое пресмыкательство перед Западом простым проявлением вашего личного эстетического вкуса: ну, вот показалось вам однажды, что на Западе живут "продвинутые" куда-то полубоги, во всём отличающиеся от тех российских полузверей, которые не хотят ценить такого замечательного вас и потому троллят на МедиаСоли (никакого сарказма - такая ваша позиция вполне имеет право на существование; как она соотносится с реальностью - совершенно другой вопрос).
2) Опять строчите под галлюциногеном? Если нет, то для начала назовите хотя бы одно государство, установленное лично народом по собственной воле и без всякого насилия по отношению к кому-либо. Только не надо "бла-бла-бла" - просто назовите такую страну и время, когда она возникла. А я снова посмеюсь над вашей некомпетентностью, ибо в реальной истории таких государств просто не было - утопии и прочая фантастика не в счёт.
3) Опять чепушите: вы привели исключительно пример собственного бреда. Поясняю для вашего неотключаемого режима дурака большими буквами:
а) С КАКИХ ЭТО ПОР ОДИН ЧЕЛОВЕК ЭКВИВАЛЕНТЕН ЦЕЛОМУ НАРОДУ? А в ваших нелепых рассуждениях получается именно так: "Указал на глупость одного посетителя магазина - значит, презирает весь народ". В трезвом виде допустить такую ошибку, мягко говоря, затруднительно.
б) С КАКИХ ЭТО ПОР ПЕРЕСКАЗ СЧИТАЕТСЯ ЦИТАТОЙ? Если вы не способны увидеть между ними разницу, то вы профнепригодны как историк. Поясняю для тупого вас - вот так выглядит цитата: "Моя Родина - Россия" (Г.Ситнянский, МедиаСоль, 05.08.2023, 12:55, комментарии к заметке https://mediasalt.ru/polnostyu_opravdannoe_ubiystvo). Ничего подобного вы не привели, так что увы вам.
в) ГДЕ В МОЁМ РАЗБОРЕ СДЕЛАННОЙ ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ ГЛУПОСТИ ВЫ УГЛЯДЕЛИ "ЛИЗАНИЕ БАШМАКОВ СИЛЬНЫМ МИРА СЕГО"? Мнение вашего галлюциногена по данному вопросу меня не интересует, поэтому будьте любезны указать мои точные слова, подтверждающие ваше обвинение (цитатой, оформление коей я показал вам в пункте "б"), - или потрудитесь извиниться за свои клеветнические измышления, как это делают люди, не до конца утратившие порядочность.
Резюмирую: поскольку вместо фактов вы хронически приводите свой бред, порождённый избытком галлюциногена, то количество озвученных вами примеров органически не способно перерасти в качество, ибо нуль, прибавленный к самому себе хоть миллион раз, в итоге всё равно не даст никакого иного числа, кроме нуля. Поясняю на пальцах специально для вас: даже когда вы озвучите на МедиаСоли ровно миллион своих бредовин, смысла в них будет ровно столько же, сколько и в одной-единственной - полный нуль. Понятно вам, дважды быдло и четырежды брехло Георгий Ситнянский?
Георгий Ситнянский
1-2) На Западе живут не полубоги, а люди, которые постепенно постригли когти своей власти и вынудили считаться с собой. Чего и своей Родине желаю.
3 а) А что, вы только о нём так пренебрежительно отозвались? А ваше бесконечное "народ ничего не может"?
3 в) Дурочку не включайте! Постоянно перед Властью холуячите!
Антон Луценко
О заслуженное дважды быдло и многократное брехло МедиаСоли Георгий Ситнянский, вы в очередной раз пробиваете днище, когда мне уже кажется, что ниже падать вам просто некуда:
1-2) С символом вашей псевдорелигиозной веры всё понятно - проблема лишь в том, что доказать его историческими фактами вы бессильны. А реальность, к моему глубокому сожалению, такова, что именно вы методично расчеловечиваете всех, кто имеет несчастье не согласиться с вами в любом из пунктов вашего символа веры.
3а) Приведите хотя бы один конкретно-исторический пример того, что народ реально смог сделать без государства и прочих упорядоченно организованных властных структур. И учтите: ваши бесконечные "бла-бла-бла" о "свободе", "демократии" и прочих идеологических фетишах на роль такого примера не сойдут - нужны чётко определённые факты с указанием времени и места.
3б) Свои галлюцинации обсуждайте с вашим лечащим врачом. Реальность же такова, что, во-первых, ни одной моей цитаты с пресмыкательством перед властью вы не привели (то, что вместо меня говорят голоса в вашей голове, не в счёт); во-вторых, слово "Власть" с прописной буквы пишете вы и, стало быть, за Бога эту самую власть считаете вы. Именно за это своё враньё вы получаете титул "многократного брехла", закономерно следующий за "четырежды брехлом".
А смешнее всего то, что если бы вы извинились за свою ложь и клевету в мой адрес, наша дискуссия тут же вернулась бы в цивилизованные рамки, где нет места титулам "быдла", "брехла" и "совковатников". Проблема в том, что не я, а вы органически не способны вести дискуссию в цивилизованных рамках, поскольку уже директивно поделили все многообразные точки зрения людей на свою единственно правильную и все остальные, тотально проплаченные "режимом". Именно из-за своего мировоззренческого примитивизма вы раз за разом садитесь в лужу к вящей радости всех "совковатников" МедиаСоли.
Георгий Ситнянский
Для особо одарённых ещё раз: не "народ без государства", а общество должно постепенно "подстричь когти" государству и превратить его из господина в партнёра. А кто прославляет власть, "стричь когти" упорно не желающую, тот ничего, кроме расчеловечивания, не заслуживает.
Антон Луценко
О заслуженное дважды быдло и многократное брехло МедиаСоли Георгий Ситнянский! К сожалению, вы усвоили себе совершенно шизофреническую картину мира, в которой государство прилетает из дальнего космоса на пепелаце, насильственно порабощает общество и начинает его угнетать. В реальном мире это не так: ГОСУДАРСТВО И ОБЩЕСТВО НЕ РАВНЫ ДРУГ ДРУГУ ПО СИЛЕ - БОЛЕЕ ТОГО, ОНИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ И НЕЗАВИСИМЫМИ ДРУГ ОТ ДРУГА СУЩНОСТЯМИ, И ЭТО ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ ВСЕМИРНОЙ ИСТОРИЕЙ. Будь иначе, вы бы не надорвались привести хотя бы один пример того, что, где и когда общество сделало само, без содействия государства. Но ничего этого вы ВНЕЗАПНО не показали. Вывод очевиден и печален для вас: вместо фактов вы опять скатились на индюшачье болботание "бла-бла-бла".
А ваш финальный пассаж вообще примечателен. Вот вы заявили: "...Кто прославляет власть, "стричь когти" упорно не желающую, тот ничего, кроме расчеловечивания, не заслуживает". Вопрос на засыпку вас землёй: ЧЕМ ВЫ МОЖЕТЕ ПОДТВЕРДИТЬ СВОИ ПОЛНОМОЧИЯ, ДАЮЩИЕ ВАМ ПРАВО РАСЧЕЛОВЕЧИВАТЬ ЛЮДЕЙ? Учтите: пересказ идеологических фетишей таких прав не даёт - от слова "вообще".
Да и с доказательствами того, что собеседники "прославляют власть", у вас проблемы. Поясняю для вашего режима дурака: ЕСЛИ ВО ВРЕМЯ ЧТЕНИЯ КОММЕНТАРИЕВ СОБЕСЕДНИКА ГОЛОСА В ВАШЕЙ ГОЛОВЕ ПРОСЛАВЛЯЮТ КАКУЮ-ТО ВЛАСТЬ, ТО СОБЕСЕДНИК ЗДЕСЬ ЯВНО НЕ ПРИ ЧЁМ, А ПРОБЛЕМА ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В ВАС; ДРУГОЕ ДЕЛО, ЕСЛИ ПОДОБНОЕ ПРОСЛАВЛЕНИЕ ПИШЕТ САМ СОБЕСЕДНИК, И ВЫ МОЖЕТЕ ЭТО ПОКАЗАТЬ ТОЧНОЙ ЦИТАТОЙ ИЗ ЕГО КОММЕНТАРИЯ. Что характерно, ни одной подтверждающей цитаты вы не привели, а голосам в вашей голове не станет верить даже ваш врач.
Георгий Ситнянский
"государство прилетает из дальнего космоса на пепелаце, насильственно порабощает общество и начинает его угнетать"
Где я такое говорил, брехло?
"хотя бы один пример того, что, где и когда общество сделало само, без содействия государства"
Сказка про белого бычка...
Антон Луценко
О дважды быдло и многажды брехло Георгий Ситнянский, просто смиритесь с фактом, что единственное брехло на МедиаСоли - это вы. Демонстрирую это по пунктам:
1) Не далее, как сегодня в 1:13 по времени сервера МедиаСоли, вы написали буквально следующее: "...Общество должно постепенно "подстричь когти" государству и превратить его из господина в партнёра". Из этого вашего заявления закономерно следует, что, во-первых, государство есть нечто агрессивное, во-вторых, что государство своими "когтями" схватило общество и поработило его, ибо господин бывает только у рабов. Хотите возразить, что имели в виду нечто другое и что вас неверно поняли? Тогда признайте, что в погоне за красотой фразы позабыли, что главным в ней должен быть всё-таки смысл. Не врите хотя бы в этом.
2) Только в этой ветке комментариев вы дважды озвучили заведомо ложные обвинения в мой адрес. Так, 31 июля в 12:51 по времени сайта МедиаСоли вы голословно заявили: "Лизание башмаков сильным мира сего - это по вашей части", - и, несмотря на мои неоднократные вопросы, в чём сие непотребное деяние заключается, не привели ни одной моей цитаты, подтверждающей данный тезис (ибо из вашего сбивчивого рассказа о бедолаге, не получившего в продмаге мяса, и моего критического замечания о том, что данный бедолага даже не пытался отстоять свои права принятыми в тогдашней стране законными способами, никак не следует, что я пресмыкаюсь перед властями, как бы голоса в вашей голове ни орали об обратном). Далее, 7 августа в 13:04 по времени сервера МедиаСоли вы усугубили своё враньё следующей фразой: "Постоянно перед Властью холуячите!" - и опять-таки не привели ни одного доказательства - даже в виде своих галлюцинаций. И что характерно: "власть" вы написали с прописной буквы, словно одно из имён Бога, до чего на МедиаСоли, насколько я помню, никто прежде не опускался (хотя перед "всемогущим" государством из малонаучной фантастики вы, помнится, тоже пресмыкались, обозначая его исключительно с прописных букв - вопреки тому, что реальное государство не обладает ни всемогуществом, ни вездесущностью, ни всеведением, ни другими атрибутами божественности.
3) Тогда же, 7 августа в 13:04 по времени сервера МедиаСоли, вы упрекнули меня в том, что я якобы пренебрежительно отзываюсь о народе, что вы вывели из моего - цитирую - "бесконечного "народ ничего не может"". Я задал вам предельно конкретный вопрос: А ЧТО ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НАРОД СДЕЛАЛ ПОЛНОСТЬЮ САМ, БЕЗ ПОМОЩИ ГОСУДАРСТВА И ПРОЧИХ ОРГАНИЗОВАННО-УПОРЯДОЧЕННЫХ ВЛАСТНЫХ СТРУКТУР? На этот вопрос вы так и не ответили - либо знаний матчасти у вас не хватило, либо, напротив, вы слишком хорошо знаете, что единственными действующими субъектами всемирной истории являются исключительно государства.
А что особенно характерно - вы оставили без ответа мой более чем закономерный вопрос о том, ЧТО ДАЁТ ЛИЧНО ВАМ ПРАВО РАСЧЕЛОВЕЧИВАТЬ СОБЕСЕДНИКОВ, ЧЬИ ВЗГЛЯДЫ ИМЕЮТ НЕСЧАСТЬЕ НЕ СОВПАСТЬ С ВАШИМИ. Честно говоря, я ожидал услышать хоть какой-то ответ - начиная с повторения ваших ритуальных заклинаний о необходимости противостоять мифическим "борцам за несвободу" и заканчивая серьёзной заявкой на вашу принадлежность к истинной интеллектуальной элите страны, ведущей свою героическую (или героиновую) родословную от самих декабристов. Но увы! вы самым позорным образом слились, показав, что даже на столь простой вопрос дать связный ответ неспособны. Печально, заслуженное дважды быдло и многажды брехло МедиаСоли Георгий Ситнянский!
Георгий Ситнянский
1, 3)Вы будете отрицать, что современная, скажем, Великобритания - куда более цивилизованная и "когтеподстриженная" страна, чем Англия времён Робин Гуда? И я не говори "народ сам, без государства", а, постригши ему когти, вынудил действовать как партнёра и больше на благо общества, чем раньше.
Антон Луценко
1, 3) Что и требовалось доказать, о дважды быдло и многажды брехло МедиаСоли Георгий Ситнянский - у вас нет абсолютно никаких аргументов, подтверждающих вашу позицию о том, что якобы государство является внешней силой, враждебной обществу, и что общество якобы способно существовать без государства. Соответственно, мой тезис о том, что народ без государства ничего не может, вы ничем не опровергли, слившись на бестолковую нечленораздельную болтовню об Англии. Должен вас разочаровать: ни одному из английских королей времён Робина Гуда даже в состоянии тяжелейшего перепоя не стукало в голову под "моральным" предлгом объявлять санкции против подданных великого князя Руси, византийского кесаря или арабского халифа - так что по данному параметру современная Британия (частью которой является историческая территория Англии) куда как дебильнее средневекового королевства Английского. То же касается изрядно примелькавшейся в СМИ политической порнографии с участием трансгендеров, несколько подзабытой на фоне текущих событий "ювенальной юстиции" (бррр!) и прочей чуши, которая у подобных вам ассоциируется со "светочем свободы" и "правами личности", хотя на деле является всего лишь вседозволенностью и защитой прав уродов. Завершая тему Англии, задам вопрос на засыпку вас землёй: В КАКИХ ЕДИНИЦАХ ВЫ ИЗМЕРЯЕТЕ "КОГТЕПОСТРИЖЕННОСТЬ" АНГЛИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА, ЕСЛИ ИМЕЕТЕ НАГЛОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПОНЯТИЯ "БОЛЬШЕ-МЕНЬШЕ"? Ведь без единиц измерения подобные понятия просто не имеют смысла.
Другая весьма серьёзная проблема в том, что вы так и не объяснились на предмет того, ЧТО ДАЁТ ЛИЧНО ВАМ ПРАВО РАСЧЕЛОВЕЧИВАТЬ СОБЕСЕДНИКОВ, ЧЬИ ВЗГЛЯДЫ ИМЕЮТ НЕСЧАСТЬЕ НЕ СОВПАСТЬ С ВАШИМИ. Напоминаю: схожих взглядов в своё время придерживался некто Гитлер - надеюсь, вы хоть что-то о нём слышали и, возможно, даже знаете, чем он кончил (сарказм).
Георгий Ситнянский
Кого и где я расчеловечиваю? На остальной берд и отвечать неохота...
Антон Луценко
О заслуженное дважды быдло и многажды брехло МедиаСоли Георгий Ситнянский, мне неловко говорить вам столь очевидную вещь, но бредите здесь только вы и, вероятно, потому, что ваша память давно и необратимо разрушилась. Ведь не далее как 9 августа в 1:13 по времени сервера МедиаСоли вы разместили в данной ветке комментариев такие слова: "А кто прославляет власть, "стричь когти" упорно не желающую, тот ничего, кроме расчеловечивания, не заслуживает". Из этих слов недвусмысленно следует, что вы уверены, будто обладаете неким правом расчеловечивать тех, чьи взгляды не совпадают с вашими. Будете отрицать собственные слова или внятно ответите на простой вопрос? Впрочем, последнее вам явно не по силам: даже мои слова об Англии вы понять не смогли - так что глубокое "увы!" вам, дважды быдло и многажды брехло Георгий Ситнянский.
Георгий Ситнянский
Разве я первый, кто отказывает тиранож...лизам в праве считаться нормальными людьми?
Антон Луценко
Что и требовалось доказать, о дважды быдло и многажды брехло Георгий Ситнянский: вы самовольно приписали себе право расчеловечивать людей, думающих иначе, чем вы, только потому, что подобную процедуру некто проделал раньше вас. Логика у вас примерно такая же, как в самооправдании карманника: "Не только я ворую чужие кошельки - другие в этом преуспели даже больше меня!"
Если хотите в дальнейшем именоваться человеком, а не дважды быдлом, просто вбейте себе в мозг основополагающий принцип человеческой цивилизации: НИ У КОГО НЕТ ПРАВА РАСЧЕЛОВЕЧИВАТЬ ЛЮДЕЙ НА ОСНОВЕ ПРОИЗВОЛЬНО ВЫБРАННЫХ ПРИЗНАКОВ, ИБО ТАМ, ГДЕ НАЧИНАЕТСЯ РАСЧЕЛОВЕЧИВАНИЕ, ЦИВИЛИЗАЦИЯ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ. И почаще вспоминайте Гитлера и прочих тиранов, ибо вы отличаетесь от них лишь отсутствием власти, но не главной мировоззренческой установкой, согласно которой вы точно так же готовы гнобить инакомыслящих всеми мыслимыми способами.
Георгий Ситнянский
То есть для вас воровство чужих кошельков и называние тиранож...лизов моральными уродами - одно и то же?
Антон Луценко
Именно так и есть, о дважды быдло и многажды брехло Георгий Ситнянский - и кража чужих кошельков, и расчеловечивание человеков под надуманно-идеологизированным предлогом суть УГОЛОВНЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, причём второе многократно хуже - можете посмотреть, например, решения Нюрнбергского и Токийского трибуналов, которые весьма сурово оценили подобные деяния германцев и японцев. Хотите к ним в компанию? Место для российского либеро-памперса с тяжёлым тоталитаризмом головного мозга там, скорее всего, найдётся - если что, нацисты и милитаристы немного потеснятся :-)
Георгий Ситнянский
В компанию подсудимых Нюрнбергского и Токийского трибуналов напрашиваются такие, как вы, кто оправдывает таких же душегубов только потому, что "свои".
Антон Луценко
О дважды быдло и многажды брехло МедиаСоли Георгий Ситнянский, вы опять даёте слово своему галлюциногену. Для начала предъявите хотя бы одну цитату из моих комментариев, где я бы "оправдывал" Гитлера и иных военных преступников, осуждённых Нюрнбергским или Токийским трибуналом. Далее, предъявите хотя бы одну цитату из моих комментариев, где я "оправдывал" бы никем никогда не осуждённого Сталина, которого ваш галлюциноген без суда и следствия записал в "преступники". После этого приведите хотя бы одну цитату из моих комментариев, где я называл бы "своими" того же Сталина, Петра Великого, Ивана Грозного, коих вы безосновательно зачислили в "преступники". А в завершение потрудитесь объяснить, с какого перепою другие люди должны единогласно с вами осуждать исторических личностей, которых ваш галлюциноген изобразил "преступниками" и "тиранами".
Вынужден напомнить, что лишь тоталитарное сознание директивно делит все существующие точки зрения на свою "единственно верную" и остальные "неправильные". Я ни разу не назвал вашу точку зрения "неправильной" без доказательств, а вот вы хронически приводите междометия вместо доказательств своей правоты: даже в этой ветке вы 3 августа в 13:03 по времени сервера МедиаСоли использовали в качестве самого "сильного" аргумента фразу о "человеке с другой планеты", ибо не могли ничего возразить по существу обсуждаемого вопроса, а возразить хотелось.
Очень печально, дважды быдло и многажды брехло Георгий Ситнянский, но при наличии неоперабельного тоталитаризма головного мозга вам уж точно не светит статус морального красавца высшей категории, дающий право обзывать "моральными уродами" тех, кто придерживается не ваших взглядов на прошлое своей Родины.
Георгий Ситнянский
Поставлю вопрос иначе: а тех, кто оправдывает германских нацистов или японских милитаристов, тоже "расчеловечивать" нельзя? Или "это другое"?
Антон Луценко
О заслуженное дважды быдло и многажды брехло МедиаСоли Георгий Ситнянский, мне печально видеть вашу неспособность адекватно воспринимать письменный текст. Поясняю вашему режиму дурака то, что уже разместил здесь 12 августа в 7:39 по времени сервера МедиаСоли: РАСЧЕЛОВЕЧИВАТЬ НЕЛЬЗЯ НИКОМУ НИКОГО - ОТ СЛОВ "СОВСЕМ", "ВООБЩЕ" И "АБСОЛЮТНО". Кстати, нормальные люди усваивают эту закономерность примерно в 4-5-летнем возрасте, когда получают от родителей ответ на вопрос: "Если маленьких бить нельзя, то больших - можно?"; что характерно, нормальные родители обычно отвечают, что бить нельзя ни маленьких, ни больших - никого; то, что вы даже в предпенсионном возрасте не осознали этой аксиомы, характеризует вас весьма недвусмысленно.
Что до помянутых вами субъектов, которые сейчас берутся оправдывать преступников, легитимно осуждённых международными трибуналами, то данных субъектов можно и нужно, не расчеловечивая, преследовать по суду, добиваясь наказания, - благо в нормальных цивилизованных странах, не исключая и Россию, предусмотрена уголовная ответственность за пропаганду нацизма, отрицание массового геноцида и другие скверные деяния, подпадающие под ваше определение "оправдания преступников".
Очень печально, что мне приходится повторять вам те вещи, которые я только в этой ветке комментариев озвучил трижды, но вы не смогли их воспринять и осознать - так что большое "УВЫ!" вам.
Отдельно поясняю - уже лично для вас: У ВАС, КАК И У ЛЮБОГО РЯДОВОГО ОБЫВАТЕЛЯ, НЕТ НИКАКОГО ЗАКОННОГО ПРАВА ОСУЖДАТЬ ДАЖЕ ТЕХ, КТО СОВЕРШИЛ ДЕЯНИЯ, ПОДПАДАЮЩИЕ ПОД ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ; ЧТОБЫ ЗАСЛУЖИТЬ ТАКОЕ ПРАВО, ВЫ ДОЛЖНЫ ВНАЧАЛЕ ПОЛУЧИТЬ КВАЛИФИКАЦИЮ, ПРОФЕССИЮ И ДОЛЖНОСТЬ СУДЬИ. Если такой порядок вам не нравится, просто назовите страну, где действуют иные юридические нормы, позволяющие каждому творить суд и озвучивать приговоры по первому же личному бзику.
Георгий Ситнянский
"У ВАС, КАК И У ЛЮБОГО РЯДОВОГО ОБЫВАТЕЛЯ, НЕТ НИКАКОГО ЗАКОННОГО ПРАВА ОСУЖДАТЬ"
Что значит "осуждать"? Судить? о я на это и не претендую. Или вообще критиковать? А вот это, скажем так, перебор.
Ну, а насчёт "расчеловечивания"... ИМХО, кто нелюдей защищает, вполне достоин.
Антон Луценко
О заслуженное дважды быдло и многажды брехло МедиаСоли Георгий Ситнянский! Только в этой ветке комментариев я уже говорил вам, что лишь в альтернативной реальности ваше субъективное мнение является Непреходящим Вселенским Эталоном Научной Доказательности (сарказм). Но вы не вняли, чем вынуждаете меня повторить для вашего режима дурака: РАСЧЕЛОВЕЧИВАТЬ НЕЛЬЗЯ НИКОМУ НИКОГО, ПРИЧЁМ ВООБЩЕ - А ВЫ РАСЧЕЛОВЕЧИВАЕТЕ, ДЕМОНСТРИРУЯ НЕПРОХОДИМЫЙ ТОТАЛИТАРИЗМ ГОЛОВНОГО МОЗГА.
Поясняю: если некто из-за своей идеологии или неких действий КАЖЕТСЯ вам "нелюдем", вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА налеплять на этого некто ярлык "нелюдя", пока уполномоченный судебный орган не охарактеризует идеологию и деяния этого некто как преступление - более того, ОБЪЕКТИВНОЕ (т.е. не зависящее от ваших субъективных симпатий и антипатий) РЕШЕНИЕ СУДА ЯВЛЯЕТСЯ ЕДИНСТВЕННОЙ ПРАВОМЕРНОЙ И КОРРЕКТНОЙ ОЦЕНКОЙ ЧЬИХ-ЛИБО ДЕЙСТВИЙ И УБЕЖДЕНИЙ КАК "ПРЕСТУПНЫХ", А ВАШЕ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ АПРИОРИ НЕ ИНТЕРЕСНО НИКОМУ, КРОМЕ ВАС.
Также вынужден повторить свои многократно озвученные предостережения: КОНЧАЙТЕ ДОМЫСЛИВАТЬ ЗА СОБЕСЕДНИКА ТО, ЧТО ТОТ ЯКОБЫ "ХОТЕЛ СКАЗАТЬ". Поясняю опять-таки для вашего режима дурака: никто, включая меня, грешного, не собирается запрещать вам критиковать чьи-либо действия. Но вы, ежели именуете себя учёным, просто-таки ОБЯЗАНЫ помнить, что, во-первых, КРИТИКА БЕЗ ДОКАЗЫВАЮЩИХ ЕЁ ФАКТОВ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ, а во-вторых, КРИТИКА НА ОСНОВЕ СУБЪЕКТИВНОГО МНЕНИЯ СЛИШКОМ ЧАСТО СРЫВАЕТСЯ НА КЛЕВЕТУ.
Примеров такой клеветы немало даже в данной ветке комментариев: вот, например, показалось вам 7 августа в 13:04 по времени сервера МедиаСоли, что я якобы "перед Властью холуячу" - и вы настаиваете на этом своём мнении, возможно, даже считая его "аргументированной критикой", хотя ни одного аргумента в защиту своей позиции вы так и не предъявили и за своё бездоказательное хамство не извинились. Напоминаю: ТОЛЬКО ТОТАЛИТАРНАЯ ЛИЧНОСТЬ СЧИТАЕТ СЕБЯ ВСЕГДА ВО ВСЁМ ПРАВОЙ И ПАНИЧЕСКИ БОИТСЯ ИЗВИНЯТЬСЯ ЗА СВОИ ПОСТУПКИ, ИДУЩИЕ ВРАЗРЕЗ С ОБЩЕСТВЕННОЙ МОРАЛЬЮ.
Георгий Ситнянский
То есть, скажем, Пол Пота я нелюдем назвать не могу? Его ведь никто не судил!
Антон Луценко
Именно так, дважды быдло и многажды брехло Георгий Ситнянский: даже Пол Пота вы нелюдем назвать не можете - просто потому, что при всех своих недостатках и злодеяниях данный субъект всё-таки относится к биологическому виду Homo Sapiens и является человеком безотносительно к тому, нравится вам этот факт или нет. И учтите: ни один суд никогда не станет оспоривать факт принадлежности Пол Пота к человеческому роду - несмотря на то, что у вас руки чешутся расчеловечить хоть кого-нибудь.
Точно так же вам предстоит осознать и то, что ваш собеседник, взгляды которого на государство не совпадают с вашими, отнюдь не "холуячит перед Властью", а просто излагает свою точку зрения - даже если ваш галлюциноген нашёптывает вам нечто иное. Или вы считаете, что право высказывать на МедиаСоли своё мнение должно принадлежать только вам и тем, кто всегда во всём с вами соглашается? Если да, то вы безнадёжно тоталитарны. Если нет, избавьтесь от привычки хамить и клеветать.
А под конец мой вам совет: примите как данность, что реальный мир совсем не обязан соответствовать вашим эстетическим пристрастиям, и это несоответствие вовсе не делает его "неправильным". Просто осознайте этот факт и научитесь с ним жить, как все нормальные люди, к которым подобное осознание обычно приходит в подростковом возрасте.
Георгий Ситнянский
"ваш собеседник, взгляды которого на государство не совпадают с вашими, отнюдь не "холуячит перед Властью", а просто излагает свою точку зрения"
Если точка зрения состоит в том, что власть всегда и во всём заведомо права, а обсуждать или тем паче критиковать её действия могут только придурки или враги, то как это ещё назвать?
Антон Луценко
Нуу, дважды быдло и многажды брехло Георгий Ситнянский, вы в очередной раз сбрехали: что "власть всегда и во всём заведомо права, а обсуждать или, тем паче, критиковать её действия могут только придурки или враги", вам говорил исключительно ваш галлюциноген, а вовсе не я, грешный. Будь иначе, вы привели бы точную цитату из моего комментария, а не свой пересказ слов, сказанных якобы мною, а на деле - голосами в вашей голове во время чтения моих подлинных комментариев. Напоминаю вам старое и почтенное правило диспутов и дискуссий: КАЖДЫЙ ВЫСТУПАЮЩИЙ НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЛИШЬ ЗА СВОИ СЛОВА, А НЕ ЗА ИГРУ ЧУЖОГО ВООБРАЖЕНИЯ НАД ЭТИМИ СЛОВАМИ. Просто напишите это правило большими буквами, повесьте у себя над компьютером и перечитывайте всякий раз, когда вам бзикнет в голову свою нездоровую фантазию оппоненту приписать - реже будете идиотом выглядеть.
Антон Луценко
Что и требовалось доказать: за неимением фактических доказательств Ситнянский (заслуженное дважды быдло и многажды брехло МедиаСоли) самым позорным образом слился, влепив напоследок дизлайк на самоочевидную вещь (сарказм).
Сергей Аверьянов
Зачем далеко залезать в историю? Два убийцы-понадусерца Олеся Бузины так же были оправданы(((( А зверей, заживо сжигавших, добивавших арматурой выживших, даже не арестовала укровская безпека(((((
kiess
Это же делали евреи с немцами после ВМВ и их никто не судил.
Георгий Ситнянский
И не только евреи, но и, например, поляки или чехи.
Михаил Килин
Что за бред?!
Во-первых, как можно сравнить убийство еврейскими узниками концлагерей своих надзирателей-фашистов и убийство маньяками-националистами женщин и детей в Одессе?!
Во-вторых, а откуда информация, что после окончания Второй Мировой Войны евреев, чехов и поляков никто не судил за убийства немцев?
Есть какие-то факты?
Написать комментарий:
Напишите ответ :
Убийство полковника Романова
Убийство полковника Романова
32
Мужской журнал 09:01 28 сен 2021
Эстонские солдаты отказались петь про убийство русских
Эстонские солдаты отказались петь про убийство русских
10
Ваши новости 10:01 28 фев 2018
Наталья Штурм полностью обнажилась на отдыхе
Наталья Штурм полностью обнажилась на отдыхе
48
Мужской журнал 23:06 06 авг 2017
Убийство Александра II было организовано Ротшильдами
Убийство Александра II было организовано Ротшильдами
52
Мужской журнал 09:01 22 авг 2021
Убийство азербайджанца: Как развиваются события
Убийство азербайджанца: Как развиваются события
49
Ваши новости 14:13 05 июн 2021
Вот это да! Ким Кардашьян полностью обнажилась для рекламы косметики
Вот это да! Ким Кардашьян полностью обнажилась для рекламы косметики
5
Мужской журнал 07:20 30 ноя 2017
«Кто положил Беллу в Ведьмин вяз?»: самое жуткое нераскрытое убийство Великобритании
«Кто положил Беллу в Ведьмин вяз?»: самое жуткое нераскрытое убийство Великобритании
5
Мужской журнал 06:01 07 апр 2021
«Лёша, ты прекрасно знаешь, что я прав»: СБУ готовит убийство Алексея Навального - Юрий Кот
«Лёша, ты прекрасно знаешь, что я прав»: СБУ готовит убийство Алексея Навального - Юрий Кот
0
Ваши новости 18:01 01 янв 2018
Убийство Черного Георгина: преступление, которое не могут раскрыть уже 70 лет
Убийство Черного Георгина: преступление, которое не могут раскрыть уже 70 лет
5
Мужской журнал 06:01 08 апр 2021
Яков Кедми: Россия не ответит даже на убийство Захарченко. Что дальше?
Яков Кедми: Россия не ответит даже на убийство Захарченко. Что дальше?
16
Ваши новости 03:01 08 сен 2018
SpaceX готовится к запуску полностью гражданская миссии
SpaceX готовится к запуску полностью гражданская миссии
5
Ваши новости 15:55 13 сен 2021
Секрет лотка для яиц. Оказывается, в него помещается не 10, а 14 яиц
Секрет лотка для яиц. Оказывается, в него помещается не 10, а 14 яиц
4
Все о работе руками 10:20 20 ноя 2024

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства